最強プロ機α9登場!!||д･)

もうでかい、重い、高いC社、N社のプロ機使わなくなるだろう
ソニー一人勝ち到来!!

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ノーファインダーで撮影もできるよ。
チルト液晶だし。物陰に隠れて撮影するには
最適だよ。
1DもD5もチルトじゃないからね。

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>>75
その通り。

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>>78
ミラーレス使いだすと、始めは1DやD5も持っていくけど
2回目から持って行かなくなるんだよね。
分かるわ〜

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α9見ると1D,5Dって図体の割には大したことねーなww

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>>82
負け惜しみ？
スペックだけでは語れないポテンシャルが1Dと5Dにはあるけどね。

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光学ファインダーはミラー必要だからどうしてもでかくなっちゃうよねw
EVFは300万画素台まで来た、1000万時代になってる時には光学ファインダー消えてんじゃないww

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光学ファインダーってEVFのスペックで言うとどれぐらい？
1000兆画素ぐらい？
遅延ゼロ
コントラスト比無限
色かぶりゼロ
って感じ

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一眼レフもフィルムのように消えるのかなw
マニア向けに頑張って作り続けたまえ、
ソニーのシェアは3位だけどそのうちに1位になり、2位キヤノン、3位ニコン
、4位富士フィルム、他のメーカーは撤退w

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でもこんだけ各社ミラーレスで頑張ってるのにKissを超えられないのが凄い

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初心者はkiss買っておけば間違いないって風潮があるけど、
αに代わるだろう

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>>69に一票
初心者ほど光学ファインダーに興奮する
EVFじゃ面白味無いんだろうな

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面白味がないというか、結局EVFに映った60分の1秒刻みの映像しか撮れないからね。

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0.005秒位のレスポンスだよ。

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家電店の売り場でもあれだけミラーレス売ってるのに結局Kiss買うんだよな
ファインダー覗き比べたらやっぱ光学ファインダー楽しいよな
あとシャッター切った感じも

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>>87
kissとか・・どうでもいい。
チープすぎて笑えるんだよね。
便利ズームもプラスティック感満載。
友人の家にあったんだけど、子供のおもちゃかと思ったわ。

フルサイズの話しようよ。

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>>93
>>86に言ってやれよw

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>>92>>94
KISSの話したかったら
初心者スレッドたてろよｗｗｗ

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1dxはkissと同じようなもんだと言いたいんだろうかw

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このてのEVFと光学ファインダーの話になると、もはや「気持ちいい」とかの感性・個人の好みでしか話せなくなる頭の凝り固まった懐古老人たちであった。(毎度このパターン)

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α9の瞳認識は、本格的なポートレート撮影用として十分に信頼に足るもので、一眼レフカメラよりも精度が高い

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書いた後に思ったが、kissなどの出来の悪いダハミラーファインダーで気持ち良くなれるのなら、それはそれで安上がりで済んで、ある意味羨ましいかも。

酒に例えるなら”酔えれば何でも良い”って感じで大五郎とか飲んでるアル中的な感じで。

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>>99
だなｗ
チープだもの。

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>>74
ボデーが小さすぎてお目当のスイッチを操作しようとすると結局ファインダー(EVF)から目を離さないと操作できないんだよ。

それとタイムラグはかなり少なくなってる様だが(0.005秒)
イチかゼロかで言ったらイチでしょ。タイムラグは小さくなっているけどもゼロじゃぁ無い。
しかもEVFファインダーは目が疲れる。長時間撮影は辛いよ。

EOSM5はディスプレイ自体を操作スイッチ代りにしているって事はキヤノン自体もミラーレス機は
スイッチ類が使いづらいと言うことを認めてるってことだよ。
微妙な指移動でスイッチ操作なんて、しかも一瞬が大事なプロは最高の一瞬をスイッチ操作でミスして
それを逃す可能性があるのであれば従来のレフ機を使って撮影するよ。

今キヤノンがM５やM６をプロが使って宣伝しているけどもミラーレス１台で勝負しているプロはいないのが事実。
生涯ミラーレス機のみで最高の写真を常に排出するプロが出てくるのであればミラーレス機も本物と言う事。
でも今はいないんだからまだレフ機の域に達していないって事。
それとミラーレス機が最高で1D系やD5系に達しているならば毎年の様にモデルチェンジなんかしないよ。

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>>101
どのカテゴリーのプロの事を言ってるの？
キヤノンのミラーレスを契約してるプロが使っていようがどうでもいいの。ソニーにはまだまだ追いつけないから。
住み分け出来てるんだからいいじゃん。
スポーツはNCのフラッグシップかα6500（APS-Cだけど）。
風景は高画素機。D810とか5DSR、α7R2、α992。

あと、「それとミラーレス機が最高で1D系やD5系に達しているならば毎年の様にモデルチェンジなんかしないよ。」
って、α9は出たばっかでまだ分からないけど、NCのフラッグシップに達しそうで凄いねって言ってんの。
海外のプロが使ってみて感想を言ってるじゃん。
それに毎年モデルチェンジしてないよ。
フルサイズではα7シリーズとα9だけだし。住み分けできてるよ。どのモデルも3年は余裕で使えるよ。

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>>97
>>99
そりゃそうだよ
気持ちいいからKissは売れるんでしょw
横に置いてある高性能なEVFミラーレスよりも魅力的だから結局売れる。
プロ機のファインダーとは求められるものが違うだけで、売れるのはKiss

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>>103
kisskiss気持ち悪いよ、おまえ。

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右は無駄なもんが多すぎる

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>>105
っていうか、液晶はワイヤレスで外付けできるようにして本体を小さくできないもんかな。

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>>101
え、何を使ってのコメントなの？
α7シリーズなら、EVF覗きながら十分操作できるよ。
極力ボタンも少ないし
Fnと十字ボタンで事足りるわ。
お目当てのボタンってなに？
まさかMENUボタン触ろうとしてるの？
カスタムボタンに割り当ててないから液晶見ないとできないんだよ。

あと、EVFを覗くと目が疲れるって
視度調整合ってないんじゃないの？

それとさ、EVFのタイムラグを0か1って、あんた
どんな瞬間の写真撮ろうとしてんの？0.005秒って人間の神経伝達スピードより速いよ。
あんたの写真、見てみたいわ。

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>>106
光学ファインダーは、撮った写真のチェックを液晶でやらないといけないから
大変だよね。周りが明るいと、液晶見えないし。
外付け液晶なんかにしたら利用者減るよ。面倒くさいでしょ。
その点EVFは覗きながらチェック出来るから便利。
また写真を撮る前に、どんな画で撮ろうかEVF内でチェック出来るしね。
EVFで撮るのに慣れると、光学ファインダーには戻れないよ。

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ペンタプリズムの無いカメラをプロ機材とか…馬鹿かと…

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今日から展示されるから、触った人がどんどんネットに好評コメント寄せられるんだろうな。

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2スロットを利用して、スロット1にJPEG、スロット2にRAWを保存といった設定もできる

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>>110
楽しみだね。
>>109
ペンタプリズム・・・
もう何年も君臨したんだから潮時だろ。
これからは若者に任せろよ、老害ｗ

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>>102
>>107
日にち跨いで必死にID変えて涙目〜

＞人間の神経伝達スピードより速い
でもカメラ通した段階で神経伝達スピードが倍増なんでしょ。
光学ファインダーはゼロじゃん。ミラーレスは未来を予測できるなら光学ファインダーに匹敵できるはず。
でもそれって無理じゃん。

＞ソニーにはまだまだ追いつけないから
何を根拠に？
＞NCのフラッグシップに達しそうで凄いね
何を根拠に？
＞どのモデルも3年は余裕で使える
キヤノ・ニコのフラッグシップ機だったらそれ以上でしょ。

＞視度調整合ってない
あんたパソコンのディスプレィだけ1日中にらめっこして目が疲れないんだ。

＞極力ボタンも少ないし
これが問題なんだよ。
ファインダー覗きながらフォーカスポイントの位置変えたりフォーカスポイント数を変更したりするのには意外とボタンって重宝するんだよ。
ちなみに右手側が撮影時の設定変更側で左手側はディスプレィで確認時のボタンが揃ってる。しかも前面側も右手側に設定用のボタンが揃ってる。

どちらにしてもお互い主観が違うんだから平行線なんだよ。
でも>>101が書いた様にミラーレス１台で勝負しているプロはいないのが事実。

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>>102
>>107
日にち跨いで必死でナミダメ〜
>>111
2スロットなんて当たり前だし、しかもコンパクトフラッシュ２枚刺しが当たり前。
片方がJPEG、もう片方がRAWも当たり前だし両方同じ種類でもサイズ違いでも当たり前。
でもSDカードなんて壊れやすいメディアを使ってるのにプロ機を言い張るって信じられん。
今やCFastカードが当たり前でしょ。

>>105の左端ってコンデジですか？

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いかんいかん
コメント一部ダブった。

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>>113>>114>>115
何興奮してるのｗ

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>>116
>>113が投稿できてないと思って>>114を書いたら実は投稿できていたってわけ。

わかりましたか涙目の>>116くん
>>113の内容に涙目で反論してみ。

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>>117
そんな必死な説明いらんわｗ

だから、機材は何使ってんのって聞いてるの。
まさかのKissですかｗ

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2スレ目も折り返し地点という事もあって
少なくともカメラ板住民には大好評のようですね

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>>118
kissも持ってる。
今のメインは1DX2と7D2。
ミラーレスはEOSM10とsdQuattro。
コンデジはdpQuattroが2台にdpMerrille1台ですが何か？

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>>118
で、お前は何持ってるんだ？
まさかスペオタってだけで何も持っていないとかじゃあ無いよな。

>>112
ちなみに今までレフ機持っていた人が年取るとレフ機の重さに耐えきれずミラーレスに
移行しているのも事実。
>>112は若ぶっているけども実はじじいなんじゃね。

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>>1
＞もうでかい、重い、高いC社、N社のプロ機使わなくなるだろう
それってどれくらい後の話なんですか？
１ヵ月後？半年後？１年後？

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>>111
SDカードwww

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>>118
で？
お前の機材は？

ちなみにこれは一般社会での例え話なんだが、
社員Aが目に障る社員BをハブってBが居たポジションに変わって陣頭指揮を取って居ても
次第にメッキが剥がれてハブられるのはAなんだよ。

なんかこのスレッドでミラーレスマンセーな奴がAに見えて仕方がない。

一番いいのは互いの長所をうまく使っていくのが一番いいんだが
このスレッドが今のユーザーの本音だとすると火が消えていくまたは小さくなるのはミラーレスなんだろうな。

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>>121
>>ちなみに今までレフ機持っていた人が年取るとレフ機の重さに耐えきれずミラーレスに
移行しているのも事実。

たぶん、移行じゃなくて買い足しだと思うぞ。
どうしても光学ファインダーじゃなきゃ撮れない世界があるうちは一眼レフは捨てられん。
初めからEVFしか使っていない人間と、ずっと一眼レフを使ってきた人間の感覚は違う。
明らかに別物なんだから比較しようというのがそもそもの間違い。

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>>125
「撮れない世界」とか大仰な事は言わんが
俺はずーっと電力を続けるEVFは何となく嫌。
目も疲れるしね。
単純に光学ファインダーの見た「感じ」が好きだ。

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ま、電池切れのリスクはデジタルの時点でどっちにもあるけど、
光学ファインダーなら電池切れでも望遠鏡として使えたりする。
撮影しないで見るだけっていう使い方もできたほうがいいかな。

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>>127
部屋の中でぼーっとファインダーだけ覗いたりとかたまにやっちゃうんだよねw

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所有機材を紹介するなら、せめて【当日のIDと一緒に写した写真】くらいはアップするべきだと思うの。

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だよね。
画像が無いと説得力がまったく無い

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>>129
機材については百も承知だが、まず議論をすり替えケツ捲って>>118が>>113>>114についての見解を述べて自分の機材を書いてからだな。
まぁまともな答えが返ってくるとは思わないけどな。
>>130
画像載せてもお前みたいなのはすり替え論で文句言うしか脳がないだろ。

>>125
自分も完全移行しているわけでは無いと思う。
ここ一番ではレフ機を使うかと思うけども大半の年齢を召した方は普段はミラーレス機での撮影がメインになっているのも事実。

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使い分けってもう「気分」で分けりゃ良いんじゃ無いかなあ。
俺みたいな素人でもK-3とX-T1持ってるけど
その時の気分で使うカメラを決めてる。
逆に言うとそこまでミラーレスが頑張って追いついて来たって事だろうけど、これが完全にミラーレスに置き換わるもんでも無いと思うわ。
「ミラーレスの時代」とか言う人ってミラーレスしか使った事無いのだろうか？

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>>131
キヤノン使いが必死にSONYスレに
汗かきながらブヒブヒ書き込んでドヤ顔してる姿が目に浮かぶわｗｗ
うざいわ。
おまえが機材の写真をＩＤ付きで載せたら信じてあ・げ・るｗ

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>>133
やっぱりケツ膜ってや・が・る
この涙目野郎が
単なるスペオタじゃねぇか
それにここは糞ニーのスレで機材自慢スレじゃ無いはずだが

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メモ紙とかと一緒に写真に写さないと、ネットで拾った画像にただID書き足しただけってことも可能なわけで、それじゃ意味がない・・・。

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>>136
目に涙ためてブヒブヒ書き込んだコメントがそれかよ(笑
どこから拾ってきたか証明してから言えばいいだけだ
8cmシングルの画像拾ってくるよりも簡単な筈だ

と言うかα9が撃沈してしまったのでもう挽回ネタが無いだけだろ
100超えた頃からだいぶネタが尽きたみたいだぞ

他人の機材や他人の撮影した写真を気にするよりもさっさとα9購入してその機材で写真撮ってこい！
スペックネタでスレッド埋めるよりも「こんな状況でも撮影できた」「こんな写真が撮影できた」
ってコメントと写真が出てくれば誰もが納得する。
こんな所でステマするよりその方が有益だろ。

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手元に機材が本当にあるなら【当日のIDと一緒に写した画像】アップなんて簡単じゃない？
そんな必死に長文で拒否するほどのことなの？

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>>135を画像検索かけてもヒットしないぞw
>>138は涙拭いて前を向いて生きろよw

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>>138
もういいからそう言うの

キヤノニコ貶して無いでα9の凄いとこアピールしなよ
お前らのクライアントもそう言うの望んでるぞ

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>>131
>>135
別カットも頼むわ

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>>135
なかなか斬新なＩＤのさらし方だな。フォトショかよｗ

あと漢字間違ってるよ。
ケツ捲(まく)る
だよ。

>>140
けなしてないでしょう。
勝手にSONYスレに湧いてきてんだよ。

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>>142
だからそう言うのもういいからね
α9って凄いんでしょ早い所その凄い所が判る写真貼ってくれ

今の流れって
機材貼れよ
貼ってもいちゃもん
凄いとこ無いので貼れません(イマココ)
だろ
名誉挽回のチャンスだろ
ソニーマンセー派は

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手持ち機材（とID書いた紙）貼るくらいすぐに簡単にできると思うが…

何かできない理由があるの？

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まず見本を示せば良いんじゃね？

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>>143
今の流れは、おまえを釣って楽しんでんだよｗ
入れ喰いだけどｗ

α9の発売まだだだから撮れねえよｗ

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>>146
このバカ誰と間違ってるんだよ。

せっかく晴れたんで写真撮りに行ってたんだ。
お前みたく自宅警護で1日中パソコンの前に座っちゃいねぇよ。
カメラ板の住人なら晴れた日ぐらい写真撮りに行けよ。

＞α9の発売まだだだから撮れねえよｗ
ソニーのしがない底辺社員でもデモ機ぐらい触れるんだろ。

それよかお前レフ機どころかミラーレス自体も触ったことないだろ。
EVFで目が疲れないだの視度調整合ってないだの触ってないことモロバレ。
お前にはスマホのカメラで十分だ。

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>>147
つうかお前、ここ来んなよ

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このスレの排他的で攻撃的な雰囲気は撮り鉄に通じるものが有るね

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>>147
またゴミが釣れたｗ

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こういう被写体をメインにやるならα９は良いカメラだよみたいなのってある？

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>>151
スポーツカテゴリーの写真しか出ていないから
まだ未知数ですよね。
ただ瞳AFは凄い様子なので、ポートレートでも使いやすいのではないでしょうか？
http://digicame-info.com/2017/04/9afeos-1d-x-d5.htm...

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https://www.youtube.com/watch?v=OmYw1jAxho...
これ、瞳AF分かりやすいですよ。

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>>152
>>153
こういうのってまずエントリー機に搭載すべき機能だと思うけどなあ

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>>148
都合が悪くなれば
＞ここ来んなよ
かよ

コンデジに毛が生えたカメラごときでプロ機ってなぁw

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>>154
α9って9シリーズのエントリー機でしょ、多分。
RとSが出そうだけど、どうなんだろ。

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>>155
喧嘩売るためにわざわざやって来るって性格悪すぎだろ
キャノン餅さんが喧嘩うって来てるのね

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>>157
ホントにカメラ持ってるか分かんないけどね。
汚い部屋にある防湿庫の写真を拾ってきて、フォトショップでID書いてるみたいだし。

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>>158
>汚い部屋にある防湿庫の写真を拾ってきて

うーん、そこまで言うなら「拾って来た」先のリンクを示すべき。
少なくとも画像検索しても出て来ないんだし。
それに人に機材見せろって言う人はまず自分が見せるべき。
そもそも自由に発言できる掲示板なんだから持ってる機材なんて関係ないけど。
価格.comのスレッドじゃないんだから別メーカーの話が出ても何もおかしくはない。

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>>159
数少ない友達の防湿庫を撮らせて貰った可能性もありますね。

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>>159
どうでもいいから黙ってて

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>>16ばーか

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「レフ機は確実に終焉へと向かっている。スペック向上か頭打ちなのは間違いない。事実としてキヤノンもニコンもライブビューでの機能向上ばかりだろ。
中央に寄ったAFポイントで、そのくせ外に行けば行くほどピント精度が下がる事実。既にあるa9のデモでも、従来のレフ機では不可能な構図での一瞬が切り取られている。
ファインダーで顔認証はおろか、瞳認識不可能。
ブラックアウト。
連射だけでも四年後の1DX3が20コマ超えれるのか。
ボディ内手ぶれ補正の有無。
肝心のレンズのアドバンテージもこの数年で無くなるだろう。」

ってコメントを2chで見つけたよ。
やっぱα9期待しちゃうよね＾＾

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>>163
重要な事は
それらの点で誰も困ってないという事と
今まで散々そのレフ機で結果を残して来てるという事なんだよね。
例えばファインダーのブラックアウトをピックアップすると
確かに光学ファインダーは一瞬切れるけど見やすさではEVFより断然上。
途切れないEVFと、一瞬途切れるけど断然見やすい光学ファインダー。
さてどっちが実際の現場では良いかはスペックだけでは答えを出せない。
さらに連写はと言うと
1Dxの14コマやD5の12コマでも誰も困っていない。
確かにコマ数が大きい方がよりベストショットを切り出せるが、それは歩留まりの悪化を意味する。
14こまでも選別が大変なのに、果たして数が多い方が本当に良いのかどうか。
それに数が多い方が良いなら6Kフォトの方が良いとなる。

それらに加えてボディの基本的な使いさすさ、操作系の良さ
レンズとのバランスによるハンドリングの良さ等
スペックに現れない部分が重要なプロ機。
単なる数字競争だけで判断しようとしてるのは要するに「願望」なんだろうなと思っちゃう。

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ライカが無敵を誇ってたレンジファインダーが一眼レフのニコンのFの登場で歴史が変わっちゃったけど、
そのレフもα9の登場でレフ機終わっちゃうんだね。ライカもマニアと金持ちのステータスとして生き残ってるので
細々と生き残るんちゃう、EVFが主流になっちゃうけどねwwww

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>>164
ホンマそれ
数値上のスペックに出ない部分がよくて使ってるプロが多いのに
数値スペックで比較しようとしてもそもそも比較対象にすらならない。

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>>164
コマ数は20もいらないのは分かります。
ただ、スポーツ撮ってるプロではないから分からないけどオリンピックとか鳥を撮ってるプロだと
20コマ欲しいのかなぁと。
3年後に1DXかD5が毎秒16コマ以上出したら嬉しいでしょ？

ポトレだと、完全にEVFの方が撮りやすいです。
まつ毛の先にピント合わせるか、角膜にピント合わせるかを難なくこなすからです。
ピント拡大をEVF内で確認出来るのと出来ないのでは大きなアドバンテージがあります。

風景もEVFが最高です。
逆光で太陽入れて撮影なんてOVFでは無理です。
目が死んじゃいます。

視度調整の幅もEVFの方が格段に広いです。撮影時眼鏡いらずになります。
EVFは目が疲れるという人がいますが、そんな事は慣れです。
長時間車の運転している方が疲れます。

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>>166
同意
散々言い尽くされてる事だけど
ミラーレスと一眼レフってそもそも市場が違うと思うわ。
双方にメリットデメリットがあるんだから、どっちか１つに収まるってことは無い。
素人の俺ですら使い分けるのに、プロならなおさら。

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>>168
では何故SONYはミラーレス引っ提げて、2強の一眼レフ市場へ勝負に出たんでしょう。
やっとOVFにフルサイズミラーレスでも勝負できそうだからでしょ。
現時点でEVFのデメリットが無くなりつつあるから
絶対に市場は同じになりますよ。
実際に3年ほど使うまでは信頼性、強度等分からないですが、
楽しみですよ。

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>>169
数値上のスペックなら追い越せたから情弱を騙せると思ったからでしょw
お前みたいな奴の決定的間違いは
「EVFのデメリットがなくなれば」という部分。
どんなに進化してもEVFはEVF。
画像を表示するのと景色をそのまま写し出すのとでは本質が違う事を理解せよ。
このスレでも散々その部分を指摘されてるのにそれはスルーで
とにかくEVFが進化すればそれでおきかわるという思い込み。
さらに、プロ機においてはボディの大きさも理由があるという指摘もスルー。
とにかく小さい方が良いという思い込み。

確かにEVFにもメリットはある
ボディが小さい事によるメリットもある
だがしかし、その事と光学機を置き換える事は全く別の次元の話だという事が理解できない。
まあ、逆に言うと今回のα9によって
スペックだけ超えても光学機は超えられないという証明がなされると思うので
その意味で楽しみではある。
α9が存在するのに、なぜ多くのプロユーザーは1DやD5を使い続けるのだ！という状況になるだろう。
その時気づく。スペックではない事を。
だが一部の盲目信者は繰り返すだろう。
EVFのスペックが上がれば逆転する。とw

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EVFのデメリットが解消されればミラーレスの時代になるって言う人は
今でも普通にD500とか7D2とかがボコスカ売れてるのはどう説明するんだろうね。
80DやKissも売れてるし、D7200もモデル末期でよく売れてる。
これらを買ってる人は向こう何年も使うつもりで買ってるんだぜ？
ミドルレンジのEVFでもスペックは十分だろ。
でも光学ファインダー機はボコスカ売れてる。
どこがミラーレスの時代なんだよ。
普通に共存だろ。普通に使い分けだろ。
一眼を置き換えるとか夢物語はもういい加減やめたらどうだろうか。

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>>170
お前みたいな奴って・・・

ネットがあって良かったですね。
会社の後輩からは嫌われ、上司からは怒られ、
現実では随分肩の狭い思いをしてるんですね。
たくさんうっぷん晴らしして行って下さいね。

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>>171
OVF先輩は、否定せずに優しく見守っていて下さいよ。
なんだか焦ってる様に見えますよ。

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その昔、キヤノンのF-1とかニコンのF-3というプロ御用達のカメラがあった。
今でも使ってるプロは多いかもしれんが、カタログスペック的にはたいしたことない機種だ。
そういうもんだよ。
多機能なことはいろいろトラブルの原因にもなる。
ましてや、昔の機械制御のカメラに比べてほぼフル電子制御なデジカメなんて
いつなんどき原因不明のトラブルに見舞われるかわからん。
それはプロにとっては致命的。
で、プロ機の条件は何なのってことだ。

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>>174
壊れないシンプルな黒電話が、多機能なスマホに変わったのと同じですよ。
時代ごとに進化してるんですよ、先輩。

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ID:DFxgWoJT6g
なんか宗教じみているって言うか詐欺師じみているって言うか
胡散臭さ満載だな
＞会社の後輩からは嫌われ、上司からは怒られ
普通の会社ではID:DFxgWoJT6gが一番当てはまるんだが

まさに「たられば論者」だな
脳内プロカメラマンって言っても良いくらい

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このスレっていつも一番上だねｗ
光学ファインダー軍団がこわいｗｗｗ

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スレの立て方を間違ったよな。
「プロ」なんて書かなきゃ良かったのに。

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