腕さえ磨けばそこそこ良い写真が撮れるカメラといえば

正直、機材にお金がかけられないです。
プロのカメラマンを目指してるわけではないのですが、
そこそこプロっぽい味わいのある写真を撮ってみたいのです。

そういった要望を満たすカメラだとレンズ込みで
10万円予算だとどんなカメラがあるか教えて下さい。

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メーカーには特に拘りはありません。
最低何万画素必要ですか？
被写体は、山、花、飛行機、バイク、自転車、町並み、食べ物、自動車、猫、子供
あと、夜景を綺麗に撮ってみたいです。テールランプとか流れるようなカッコイイのが
撮ってみたいです。

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アタッチメントと中古レンズで世界が拡がる

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EOS KISS

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今のデジカメなら数百枚撮った中から選ぶから大概いい写真はある

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三脚穴が有って、シャッター速度とか自分で決める
マニュアルモードに対応してる事が条件だな〜
安く済ませるならRX100なんかで十分でわ？
コンデジじゃつまらんなら型落ちのエントリー一眼orミラーレス機で
五万も出せばお釣りがくるでしょう

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ああ、ゴメンナサイ。
プロっぽい写真が撮りたいので
アドバイスいただくカメラはできたら
デジタル一眼レフでおねがいします。
フル、APS-Cとかは気にしていません。

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「プロっぽい写真が撮りたい」のが希望なら、
カメラよりPhotoshopを買えばいいと思います。

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１０万の予算なら一眼レフの入門機がおつりが付いて買えますね、
メーカーはどれでも良いのでは？販売店で型遅れの処分品とか買えばとてもお徳。
画素数はあんまり関係ないらしいし、俺もそう思う。
むしろセンサーサイズが大きいかどうかで結構違いが有ると思う。
夜景でテールランプが流れるようなって言うのは「バルブ撮影機能」で撮った写真のことかな。
それと腕を上げるなら誰かに言われたけれど「とにかく沢山撮ること」ですかねぇ。
俺は前のカメラが壊れたので撮った総数数えてみたら４万超えてた。
それでも「（いろいろ試行錯誤しながら）１０万ショットから一人前」だとか

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iPhone6で十分だよ。
参考画像
https://500px.com/search?q=iphone6&submit=%E9%80...

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>試行錯誤しながら）１０万ショットから一人前」だとか
フルオートだと
そこそこ撮れてフレーミングの勉強にはなるけれど
マニュアル設定で試行錯誤をするのが
遠回りのようで一番の近道ですかね・・・
ゆだれを垂らしながら日の丸構図専門の人もいるようですが
カメラが趣味なのか
あっちが趣味なのかよくわかりませんな
しかしまあ
なんだあね(^｡^;)

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「ポロっぽい」となるとボケの豊かな写真必須なので
センサーサイズが大きくて安いの探す事になるかな。
フルサイズは予算的に厳しくなるからAPS-Cの入門一眼でいいんじゃないの？
レンズの種類が多い事も考慮して
ベタだけどキヤノンかニコンのエントリー一眼がオススメという鉄板のアドバイスしか出てこないわw

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手段が目的化しちゃうのは、どうかと思うな。
カメラはあくまでも、写真という目的を果たす為の手段だよね。
つまり、スマホで自分が求める目的が達成できるなら、それでいいのではないかと。
もっとも、世の中には「カメラ好き」と「写真好き」の二種類のタイプがいるとも言うよね。
前者は機材に拘って「所有」することを楽しみ、後者は機材をあくまでも「手段」と割り切るタイプ。
目指しているのが、「良い写真」なのか、それとも「良い機材を持っている自分」なのか、で選択が変わってくるんじゃないかな。
弘法筆を択ばずと言う。
豚に真珠とも言う。

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>>13
いやー俺は>>1の気持ちはよくわかるぞ。
てか多くの人が>>1みたいな感じでデジタル一眼買うんだし。
「ちょっと写真やってみたいな」
「ちょっと良い感じの写真撮りたいな」
って十分な動機だろう。
予算も10万まで見てるし、>>1はかなりマトモだ。

って事で2強のエントリー一眼でいいと思う。
結局いつもの結論なんだけどさw

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>フル、APS-Cとかは気にしていません。
予算十万だとフルサイズは現実的には論外。ボディだけでも無理。

今現在どういうカメラで写真撮ってるの？それによってカタログ上のスペックも思っていたのと現実では違ってくるから。
重量や大きさも携帯するとなると意識するし、シャッターシーンを逃した瞬間に「あぁ○○だったらよかったのに」と思うようになる。
起動が遅かったり、メモリーへの書き込みが遅かったり、連射が遅かったり、ファインダーで見てたのと出来上がりが全く別だとか…。
ありとあらゆる不満が出てくる。それはカメラに問題があると言うより経験、慣れの部分で状況に応じた撮影行動でカバーできるものがある。

失敗を重ねて腕を磨くことなくいきなりプロっぽい写真は無理と思う。それならそこそこのカメラを使って構図を修正したり
フォトショップで加工したりでカバーするほうが楽。

希望の被写体を見るとバラエティに富んでいるので入門機の標準・望遠レンズセットが無難。
2強を選んでおけば大きな落胆はないだろうし、価格コムでの口コミ情報も多いから他人のミスをも財産にできる。

で結論的には>>14さんの意見にに落ち着くｗ

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>>9
有難うございます。
とても参考になりました。
手に馴染むというか、頭にイメージした画像を
再現できるまで日々精進ですね

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私ならこれを買う。
http://kakaku.com/item/J0000009258...

予算10万円なら、あとこれを買う。
http://kakaku.com/item/10505511842...

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>>17に一票

>>1はこんな写真が撮りたいって例になる写真を貼るか、
URLを書き込んでもらうと実際どんな機材がいいのか具体的な提案してもらえると思うよ

＞頭にイメージした画像を再現できるまで
実際はこれが難しいのでは？
最初はうまい写真の猿真似からテクニックを学ぶとよいと思う。

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オイラはこれ

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同じく>>17に一票
使ってて楽しいカメラだし使いやすいよ
レンズはマクロなら100ｍｍがお薦め

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こういったカッコイイ写真が撮れたらと考えています。

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あとこんな感じ

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???B??B

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>>21
下手糞だけどこんな感じ？

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>>23
を撮りたいなら三脚も予算に組み込んだ方がいいんでない？
まあ手すりとかに置くという方法もあるけど

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>>24
そんな感じです。
カッコイイ！！
どうやったらそんなに撮れるんですか？
>>25
三脚頭に入ってなかったっす＾＾

あと滑走路から飛び立つ写真とか
幻想的な写真が撮りたいです。

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アイポンでもこのくらいは撮れる。
https://500px.com/photo/120846115/a-new-life-by-...

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夜景で長秒撮影したいなら、リモートレリーズもあったほうがいい。

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＞＞27
有難うございます。
え〜今はこんな写真まで撮影できるまで進化したのですね。
勉強になります。

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>>23はミラーレスのE-M10のライブコンポジット（比較明合成のこと）で撮ってる。
Bulbで1枚撮りじゃなくって、複数枚の写真の明るい部分だけ重ねた合成処理をしてるってことなので、三脚は必須、レリーズは別に要らないかな。
比較明合成を気軽に使いたかったら、ペンタックスK-3、K-3II、K-S2か、オリンパスのOM-Dシリーズの現行機種、ソニーの比較明合成アプリ？に対応しているカメラを買うしかない。
K-3の比較明合成を使った例を貼っておくわ
もしくはインターバル撮影して数百枚の画像をパソコン上で比較明合成するって手もあるけど、ちょっとハードルが高い。
インターバル撮影もカメラ単体でできる機種は限られているので、事前に調べておかないといけない。

>>21は小さくてよく分からないけど、パソコンでHDR処理するか、ドラマチックアートみたいなカメラ内蔵フィルタ使うとかかなぁ
超広角レンズで撮ってるから10万円の予算だと厳しいかも。

>>22も超広角レンズで、走行中の車から撮ってると思われるので、普通の人に撮るのは無理じゃないかな

>>26は魚眼レンズだね
魚眼レンズは各社発売されてるけど、安いのだとTokinaかペンタックス？それでも4万円するな
場所は伊丹空港なので大阪まで出かけて、機材さえそろっていれば、あとはテクニック学べば撮れないことはなさそう。

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アドバイス有難うございます。
少しづつ買い足して行こうかなぁと思っています。
超広角レンズって高額レンズですよね＾＾
10万円以内で
レンズ付きボディをエントリー機か中古のちょっといい機能がついてるものを買ってから
まずはカメラ操作に慣れてから・・でも遅くはないですものね。

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超広角レンズでも、canonのこれなら新品3万円
http://kakaku.com/item/K0000651905/spec...
ボディがkissでよいなら、よい選択肢だと思う

ただ、キヤノンはボディ単体で見ると、AFとか基本性能はしっかりしている一方で「オマケ機能（比較明合成とか、アートフィルターとか）」が少ないので
全部入りの1台で低予算で済ませたいならペンタックスとかオリンパスとかの方がオススメ

>>17に望遠レンズ一本つけたしたPENTAX K-50 300ダブルズームキットもいいかも。
18mm〜300mm（フルサイズ換算28mm〜450mm）までカバーして¥48,000なので、
http://kakaku.com/item/K0000627741...
>>30の写真とった超広角レンズ（シグマ10-20mmf3.5）¥45,000を買い足しても、レンズ3本体制にしても予算内に収まるわけで、
http://kakaku.com/item/K0000051729...
残った数千円で安めの三脚でも買うとか。
超広角レンズはタムロン10-24とかにすると、さらに1万円くらい安く済む

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D300と18-200で行けそう？

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ニコキャノの5万円レンズセット買ってシグマの超広角レンズ5万円で買う
超広角はかなりプロっぽい

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>>30
語るよね〜ウザいくらいに

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>>1は広角が好きみたいだから、これを勧めとくよ。
http://kakaku.com/item/K0000680701...

予算10万円なら、あとこれかな。
http://kakaku.com/item/K0000775509...

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>>36なにそれ、凄くいいな

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スレ主です。
皆さん色々と貴重なご意見感謝します。
スレ立てて本当に良かったと思っています。

仰られたとおり私は広角の写真が好きです。
今持ってるのがコンデジなので憧れてしまいます。
夜景が綺麗に撮れたら最高です。
ずっとカメラ板覗いていて得た知識でレンズは資産ボディは・・
という考えでアドバイス通りエントリーモデルを買おうかなと
考えています。
キヤノン、ニコンエントリー機
ペンタックスも魅力的ですね

>>36
これなら予算内で良い買い物ができそうです。
すばらしい情報を有難うございます。
トリプルズームキットは初見でした。

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>被写体は、山、花、飛行機、バイク、自転車、町並み、食べ物、自動車、猫、子供あと、夜景を

要はなんでもって事ですな。
少し絞ってそれに特化するのは？

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ペンタックスのK-50って今時珍しい乾電池式なんだよね、たまにしか撮らない生活ならまだしも夢中になっていろいろな物を撮っている
生活してると充電切れが頻繁にある。普通はメーカーに頼んで専用の予備充電地を買っておくんだけど、
乾電池ならエネループか何かで対処できるので(アルカリも可らしいが、液漏れや電圧不足の恐れからあくまで応急の扱い)安く済む。

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>>36
決まりやなコレ
てか俺が欲しいわw

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>>36
D500狙いだけど、このセット見たら心折れそう
ニコ爺卒業してキャノ厨になろうかな

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>D500狙いだけど、このセット見たら心折れそう
比較対象になりません

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まあ確かに比較しないのは分かるけどD500の半値以下でレンズ4本と本体なら、今のD7100とD200に追加で遊びで買うのも有りかな
キヤノンの色使ってみたいし。
そうなるとD500が資金的にとうのく

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>>44
ピクチャーコントロールにビビッドてあるじゃないですかぁ
それにすればCANONの色ですよぉ
さらにホワイトバランスいじって青っぽくすれば完璧っす

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最初から交換レンズ頼りで上手くなるの？
>>42みたいに分かってるやつにはいいおもちゃだと思うけど。

初心者でもそこそこ良い写真が撮れるカメラを薦めるんじゃなくて、
初心者がしっかり腕を磨いてレベルアップできるカメラを挙げるべきでは？

だから、ファインダー倍率と視野率が高く、連写も良く、2ダイヤルの操作性があり、
かつ、安価（なのでレンズの方に予算を割ける）なK-50が出てきたんじゃないの？
（ニコンD7200やキヤノン70Dは予算外になるもの）

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スレ主です。
色んな方からのご意見を頂戴してると、それぞれ十分納得できます。
きっと仰られてる事のゴールは同じなんでしょうけど・・
本当に悩ましいです。（選ぶのは自分なので）

私、仕事がWeb関係なのでアドビ製品は結構持っていまして、
仕事柄普通に写真補正はしているのですが、確かに補正かければなんとかなります。
ですが、カメラ撮影のみでカッコイイ写真が完結できたら
さぞかし気持ちがいいのだろうなと思っていまして、
だからなんだということでもないのですが＾＾
なんだか煮え切らない自分がもどかしいです。

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>>47
写真加工は、個人的には全然抵抗ないけどなあ。
RAWで撮るのも加工を前提にしてるからだし。
芸術の神髄として「虚実皮膜」って言葉があるよね。
加工によって、「真」と「虚」のいわば汽水域みたいな写真が面白いのに。
嘘っぽいけど、むしろ「それらしい」という。
正直、JPG撮って出しの写真でいいなと思えるものを見たことが無い。

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何でも良いからさっさと買ってガシガシ撮りゃ上手くなるだろw
能書きばっかり垂れて行動しない典型的な趣味暇人のスレだなw

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>>1みたいな考えで、望むような良い写真が撮れるとは到底考えられん。
背景ぼかして凄いだろ！という姿しか見えてこない・・・

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>>49
カメラ板なんだから機材語れよヘタクソ。

>>50
スレ主、ぼかしたいとは一言も言ってないぞ。

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>>51
>ヘタクソ

ヘタクソで結構だよ。
なぜなら俺はカメラで仕事してねーから。下手でも何も問題ない。
趣味に熱中するエネルギーがあるなら仕事頑張れや暇人

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>>52
社畜さんチーッス！！！

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>>53
>>52はどっちかと言うとフリーランスとか自営業者の考えなんじゃねーの？
社畜ってサラリーマンでしょ？
趣味にリソース割くのってサラリーマンの発想だし

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予算10万円って事で腕さえ磨けばそこそこ良い写真が撮れるカメラ
正直言ってカメラはAPS-Cのデジタル一眼中古で済ませて
明るいレンズを中古で揃えるのが精一杯だと思うよ
広角12-24mmf4.0 　標準35mmf1.8 　望遠85mm1.8　望遠70-300mmズーム
三脚にレリーズ　フィルター　ストロボ
風景〜ポトレ〜動体　被写体選ばずに撮ろうもんなら最低必要な機材でも中古で10万越えます
被写体を絞ってレンズの本数減らすしか無いですよ
それでも明るい単焦点レンズは絶対に必要になります
セット販売されるwズームキットとか腕があがれば不満の塊になる（メーカーはそこが狙い）
あと視易いファインダーは非常に大事でAFが作動しない情況はかなりあります
という訳でニコンのD９０あたりにマグニファイヤー装着したあたりのがお勧め

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>>55の言う通りだよ。
いろんな被写体を撮りたい上に、プロっぽい味わいも出したいという>>1に対して、
新品10万円じゃ無理だよというのは極めて正しく、親切な書き込みだなあと思う。

もしかしてポイントは、スレタイの「そこそこ」という部分なのかもね。
「そこそこで妥協できるから10万円でどうにかしてよ？」というのが>>1の思いのような気もする。
だとしたら、妥協点をどこに置くか。逆に、何に一番こだわりたいのかを明確にできると、
具体的な機種名が挙げやすいなあ。

私は>>17でK-50＆タムロンの大口径望遠レンズを、>>36でトリプルズームキットを薦めました。
それぞれ何にこだわって、何に妥協して選んだ機種か、分かるかな？
>>39の人が書いてるけど、少し特化してみるのもいいかもよ。

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好きな写真が超広角なのが多いのに、明るい単焦点が絶対必要と言い切る心がわからない

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あれが必要これが必要、最低でもこのぐらいは無きゃダメだって話が続くけど、
m43でもカメラとか詳しくない人なんか普通にやっぱ一眼は画質いいですねーとか
プロっぽいとか言ってくるけどたぶんスレ主もそのぐらいの感覚だと思うんだよね。

意外とOM-D E-M10のダブルズームに安いシグマのF2.8の単焦点3本(19/30/60)とか
そんなもんで満足できたりするんじゃないかな。

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三脚どうするんだろ。
ぐらぐらしない三脚って高いよ。
全部手持ち撮影？

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>>23みたいなの撮るときはゴリラポッドのでかいやつがおすすめ
歩道橋の上は三脚広げ辛いから
http://jobyjapan.jp/gorillapod/slrzoom/index.htm...

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スレ主です。
連日、多くのアドバイスを頂き誠に有難うございます。
そしてごめんなさい。
あまりにレベルの違いで
私の言葉足らずが度を超えて大変失礼いたしました。
一眼レフはカメラだとボディを選ぶとレンズも
セットなので、他のメーカーのレンズは選べないので悩みます。
正直な話、ニコン、キヤノン、ペンタックスのメーカーさんの
特徴が掴めていないのが（勉強不足ですみません）まず第一のダメ
第二のダメがどんな被写体を強く撮りたいのか絞り込めていない。

第一問題については
景色をカッコよく（シャープなエッジが際立ったスカッとした）
温かみより、鋭さが感じられる写真が撮りたいです。
色的には青とか緑が鮮やかさに際立つカメラが希望です。

第二問題については
強く撮影したい被写体は・・
夜景をエッジを効かせた感じで未来的？カッコよく撮影したいです。
広角で迫力のある構図でクルマが撮影したいです。

フォトショップで加工についても、よくよく考えてみたら
それはとても楽しいものですよね。アドバイス有難うございます。

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>>62
どんなカメラでもどんなメーカーでもそれらの写真は撮れると思うけど？
やる気次第。
そもそも>>1のスレタイにある「腕さえ磨けば」どんなカメラでもそこそこの写真は撮れるでしょうに。
辛辣な言い方だけど>>49さんの言ってる事が当たってるんじゃないかな？
まぁカメラ板なので機材の話を延々とするのは別に良いけど、やはりそれなりに進捗しないと意味がないよね。
本当に写真が撮りたいなら何でもいいからさっさと買って撮影にトライスル方が良いに決まってるし
カメラ機材の話をダラダラとしたいならそういう断りがあってもいいね。

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>>62
例えばキヤノンであれば、「ピクチャースタイル」を「風景」に設定すると
解像感が上がり、寒色系の発色が高めの設定になるよ。
http://cweb.canon.jp/camera/picturestyle/style/land...

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どんなカメラでもいいじゃんという書き込みが一番進捗のない意味のない書き込みと思うのだが。

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そもそもこのスレに意味ねーよ
いつも思うけど購入相談なんて価格コムとメーカーの商品ページで自分で調べりゃ終わりだろ

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>>62
http://review.kakaku.com/review/K0000089612/ReviewCD=51...
↑
オレはこの人のレビューとブログ読んで、広角を買うこと決めた
ちなカメラはこの人と同じD700
キタムラ中古でB級品７万５０００円だったけど今のところ問題なし
元箱も付いてキズ無し
レンズは単体で１０万するけどねｗ

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>>66
そうですね
仰るとおりだと思いましたので、そうします。　
以後ROMってます。

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>>68
バカヤロー！
お前の為にアドバイスしてくれた人たちに、何らかの返信しろよ。
ロムってんじゃねーよ
スレ主としての責任はとれ

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では、私も私なりの結論を出して、あとはROMってることにします。

http://kakaku.com/item/K0000030214...
https://www.mapcamera.com/item/371700119214...

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あ、私は>>1じゃないよ。

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なんだかキチがいっぱいいるな。
軽いノリでいいじゃん。
スレヌシいなくなっちまうぞ。

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>>70
すみません（汗
>>66さんがこのスレ意味ねーよと言われたので
荒れるかなと思ったので・・続けていいんですか？

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>>74
続けて良いけど何を買うかさっさと答え出せや
お前みたいなタイプは買うことをゴールにしてそうだからイライラするんだわ
買ってからの方が大変なんだぜ？
まあ買ったとしても情熱冷めちゃって防湿庫の肥やしになるのが関の山
そもそもスレタイで「腕を磨けば」って言ってるけど
腕を磨くにはカメラを使わないと磨けないんだぞ？
買う前からこんだけウダウダ言ってる奴が腕なんて磨けるとは思えん
腕を上げて行く奴ってのはスパッと買ってどんどん使い倒す奴しか居ない

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>>75みたいな輩は気にする必要なし。
デジ一に興味持って、どんな写真でも撮りたいってのは普通の欲求だ。
使っていくウチに、被写体の向き不向きも解ってくる。そして一眼レフは優秀ではあるが中庸機だということも。買うことがゴールでもいい。
消費者一人は新しいカメラを生み出す原動力の一粒だ。写真撮ることに飽きるまで使えばいいだけだ。
まぁ、頑張ってくれたまえ。

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>>76
要するに経済活動の歯車になれって事だよな。
お前らどんどん買い物しろよ〜

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>>67
同じ16-35持ってる〜
この画角が欲しいからって理由ならいいけど
あんまり期待し過ぎるときっとショックが・・
描写は全体的にあまあまなので、
絞って使うのが基本っす

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中古はお勧めできないな。
おいらの動作が不安定な一眼もちゃんと買い取ってくれたし。
カメラが故障すると割とテンション下がるよ。
夜景なら入門機でもいいのかも（ファインダーを使う必要が無いから）。
ちなみに、夜景なら個人的にはミラーレスがいいと思うけどね（ファインダーは必要が無いから）。
ニコンがフルサイズのミラーレスを開発中との噂もあるよ。

レリーズが無いと三脚で撮ってもブレるから注意。
三脚はスリックが安くてグラつきがなくて良いと思う。
ちなみに、ミラーレスは軽いので、三脚も小型軽量化できるメリットがある。
夜景でのオートフォーカスは当てにならないので、液晶で焦点を拡大してピントをマニュアルで合わせるといいよ。
良く言うけど、カメラ本体よりも場合によってはレンズの方が重要だったりする。
広角といえば、シグマの8-16mmや12−24mmの超広角レンズがあって面白いんだけど、いかんせんゴーストが多い…。

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盲点だった。
>>1の用途ならミラーレスもいいね。

レンズはこれ。
http://review.kakaku.com/review/K0000517953...

あと、このキットで10万円みたいな。
http://kakaku.com/item/J0000014696...

>>1は、やっぱりレフ機にこだわりたいのかな？

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夜景だったらレリーズケーブルが無くてもセルフタイマーでいいんでない？
花火とかタイミング合わせなきゃいけないなら必須だけどね

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ゆっくり悩むといいよ
Adobe製品使えるなら、カメラ単体で考えずに、RAW現像とか楽しむとよいと思う。

レンズ交換式カメラが初めてなら、ミラーレスより一眼レフの方が楽しいとは思う。
大抵、操作性は一眼レフの方が快適だし。

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K-50持っている、腕が上がったかは知らないが撮るのが楽しい、設定も多く失敗しても
「次はこんな撮りかたしてみようか」って後からアイディアがどんどん浮かぶ。
去年の桜の時期は３２GBのＳＤカードを一ヶ月待たずにフルで撮りきった。

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スレ主です。
未だあれこれ悩み中ですが、
機種選定ですがキタムラネット中古で
ペンタックス（PENTAX） K-3 18-135 WR ﾚﾝｽﾞｷｯﾄが9万円（K5?Sもいいかな）
キヤノン（CANON） EOS 70D EF-S18-135IS STM ｷｯﾄが10万円
ニコン（Nikon） D7200 18-140 VR ｷｯﾄが10万円
このあたりを狙って買ってレンズはおいおい買い足そうかなと考えています。

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現K-3ユーザで70Dも持ってたけど、
D7200がその値段で買えるなら、D7200がいいと思う。
どれもいいボディだと思うけど。

ちなみにペンタのそのレンズは広角側の描写の評判が悪い。

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>>84
中古は止めた方がいいよ。
安物買いの銭失いしてる友達いるし。
D7200の中古を買うくらいなら、D7100の新品がいいよ。
予算的にも、同額だし。
http://kakaku.com/item/K0000471669/?lid=ksearch_...

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>>84
18-135(140)mmの高倍率ズームよりも、16(15)ー85mmの広角系標準ズームの方が、
画質も良いし、より広角で撮れるので、あなたには合うのではないかなあと思います。

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広角端は１８と１６じゃ大違いだね
１６mmだと換算24mmで星景写真がなんとか撮れる
もし購入したなら三脚に使用してマニュアルモードでズーム16mm 絞りf3.5 iso2000 シャッターは30秒 手ぶれ補正off
これでそれなりに観られるのが撮れるよ
18mmだと星が流れて汚い写りになる
どうせなら多くの被写体が多いほうが後悔しないだろ？

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星景撮影で追記
ADL（アクティブDライティング）はoff
高感度ノイズ低減はon
長時間ノイズ低減はon
これでok

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RAW現像と比較明合成について

1枚撮りだと20秒露出してもこんな感じ
画角は16mm相当の超広角

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63枚の写真の比較明合成
車の光が1枚撮りと比べて、光の川のようになった

20秒露光に1秒インターバルで63枚なので約1,323秒≒22分も必要。この間、カメラは微動すら許されない
ちなみに比較明合成はソフトでもできるけど、これはK-3のカメラ内の処理を使ってるのでその点はお手軽

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RAW現像で台形補正をして（画角が狭くなるけど）、その他諸々調整したやつ
ということで夜景撮りするならRAW現像おすすめ

ちなみに70Dだとインターバルタイマーは内蔵していないので、こういうの撮るには別途タイマーレリーズを用意する必要がある。
D7200だとインターバルはできたはずだけど、カメラ内の比較明合成はないので後処理は面倒かも。

個人的にはカメラは中古でもいいと思うな、ちゃんとした店で買う限りは。
何十回も買ってるけど、ハズレ率が特に高いとは思わない。新品でもハズレな時あるし。

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あ、データ間違えてた
>>91>>92は22枚撮り、10秒露光のやつだった

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スレ主です。
>>92さん
うおっすっごい綺麗ですね。
まさにコレです。　
こういったカッコイイ写真が撮りたかったんですよ。
これはD7200で撮影されたのですか？
もしそうなら迷わずD7200買います。

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>>94
複数の写真を重ね合わせているんですよ。
それをカメラの機能でやってるかパソコンソフトでやってるかだよ。

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K-3っすよ

しかし早まってはイケナイ
比較明合成のやりやすさだけならK-3＞D7200＞EOS 70Dだけど、単純な夜景の画質だけなら大差なくどれも綺麗に撮れる
走ってる車を撮るならペンタックスはあまりオススメできない。
キヤノンかニコン方が広角レンズの選択肢も多く、安いのから高いのまでいろいろ選べる

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合成したいなら下手に一眼レフ買うよりオリパナのミラーレスやコンデジの方が機能満載

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合成ならそれこそPhotoshopだろ
カメラ内処理は所詮カメラ内処理
やはりここは基本に戻ってじっくりカメラを使う事に専念すべき
>>55の中古のD90とか良い勉強になると思う。
それで自分でカメラを選べる目を養って、それから欲しい新品のカメラ買えば良いだろう。（でも自動的にニコンマウント縛りに陥ってるだろうがｗ）

あと、デジカメは売る事もできるんだから、とにかく買って使ってみて
どうしても何か違うと思えば売って次に行くのもアリだ。
頭でっかちが一番よくない。
まずは中古でも何でもいいから買って使え。
物の良しあしを見る目を養うにはそれしかない。
いくらネットで情報を仕入れても、自分で一日撮影に出かけて得られる情報には勝てない。

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スレ主の用途なら古いペンタプリズム機より、RAWの画質の良い最新機種の方がよくね？
http://www.net-chuko.com/buy/detail.do?ac=218419009865...
http://www.net-chuko.com/buy/detail.do?ac=214344008274...

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>>97
カメラ内合成するならリコーに吸収された後のペンタが一番

>>98
いくらなんでも8年前発売のカメラはない、陳腐化しすぎ

>>99
そのレンズはいいと思う

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どうせd90みたいな古いカメラ行くならCCDセンサーのd80のほうが良いんじゃね？
CCDセンサーは高感度は全然ダメだけど晴天時の色は最高だぜ。
最新のカメラより綺麗に撮れる。

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>>98
センパイめっちゃ偉そうっすね。
そういう先輩風がイマドキの若者を萎縮させるっす。
>>100
おい、てめ、センパイの愛機D90ディスってんのか？お？

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スレ主には、ニコ爺の勧めるD80とかD90なんぞに間違っても手を出すべきではない、と忠告しておくよ

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ニコンだとD5500かな
中古ならD7100からだな
レンズは18からのズームでいいと思う

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>中古ならD7100からだな
同意

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スレの話題とは関係なくD80は個人的に欲しい
CCD忘れられん

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ボディ内モーターの無いD５０００シリーズはレンズの選択肢が減るのでお勧め出来んけどな〜
腕を磨けば良い絵って言うならD９０で充分条件満たしてるぞ
単焦点何本か揃えりゃプロで通用する絵は撮れるまあA３どまりだが
それでスレ主の希望はかなえられる
発色の良いが欲しいってのならフジのS５Proでも良いけど連射不向きなんで動体は辛いかなっと
とりあえず色々沢山写してからでいいよボディのアップグレードはレンズはずっと使えるからしっかりしたの選んでね
ボディの何倍も金掛かるからさ 手ぶれ補正付きキットレンズとかロクなもんじゃないし
レンズ明るくないと手ぶれは防げても被写体ブレは防げないとか暗所でAF出来ないとか
多少はレンズ沼に入って経験しないと何も理解出来ないですよ

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>>104
超広角に魅力を感じてると何度も書いている>>1に、レンズは18からのズームでいいはありえないでしょう。
スレ読まない書き込みは、話が進まないので、いいかげんやめようね。

>>105
被写体は広角での夜景や車と何度も書いている>>1に、ペンタプリズムや秒7コマの連写はマストでないのだから（用途だけ考えたらオリンパスのミラーレスでもいいくらい）、予算を考えるとD7000シリーズはむしろ候補から真っ先に除外すべきカメラでしょう。
スレ読まない書き込みは、話が進まないので、いいかげんやめようね。

>>107
ボディー内モーターの有無とか、D９０やS５Proとか、また大昔の話ですか？
>>98や>>101と一緒にスレ違いな昔話に興じていてくださいね。

>>108
車に例えると、「そこそこスポーティーなドライブに適した車はトヨタ、ホンダ、日産のどれですか？」みたいな、非生産的なスレになりつつありますね。
>>1にはそろそろカメラ屋で実機に触れるくらいの事はしてほしいものです。
新品を買うならもちろん、ネット通販で中古買うならなおさらです。

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>>109
＞スレ読まない書き込みは、話が進まないので、いいかげんやめようね。
ブーメラン？
スレ主が貼った車写真には動体が含まれているんだが、ミラーレスには荷が重いだろう

あと、ミラーレスはバッテリーの持ちが悪い機種が多い。
夜景を長時間撮る時に結構困る。
長い露光時間で何枚も比較明合成するときとか、特に。数十〜数百枚をインターバルするときとか、バッテリー途中交換できないから。
なので汎用性を考えてもミラーレスはオススメしない。

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もう普通にKISSで良いんじゃねーの？
KISSなら間違いないだろ

面倒くせえ

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キヤノンのペンタミラー機種はファインダーがとっても貧素でな〜
カタログスペックの視野率や倍率は良いけどとっても見辛いのよ
ダニみたいな提灯プロだって誉めた記事一切書かないだろ
視易いファインダーは一眼レフの絶対に譲れないキモですよ

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価格コムで調べた限りでは
三者で一番安そうな、K-S1 or KissX70 or D3300 のレンズキットに
タムロンの10-24で大体8万弱くらい
残りで三脚も買える

ただしキヤノンでokなら>>36のトリプルレンズキットの方がおすすめ
望遠レンズ有るしボディはX7iだし

１０万で一からとなると悩むほど選択肢ないと思うんだがなあ
まあサイズ感とかグリップ感をお店に行って確認するくらいかな
ついでに>>112のいうファインダー覗いた感じも確認しとくといいね

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>>112
そんなもん初心者には別にいいだろw
そんな事より操作や焦点距離や撮影自体に慣れる方がよっぽど重要だわ。
細かい構図が分かるようになってからファインダーの視野率気にすりゃ良い

もうホントこういうオタの意見が一番ウザいw
さっさとKISSでもD5500でも買って撮りに行けスレ主

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なかなか決まらないなら機材のレンタルも検討してみては？

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でも、ファインダーにこだわりがないなら、わざわざ一眼レフにこだわる必要性もない気がする。
スレ主さんの要望だと特に。

というわけで、自分なら【新品の一眼レフ】で選ぶならペンタックスのK-50、K-S1、K-S2あたりをお勧めする。

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答え出ないだろ

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スレ主です。
皆さんアドバイス有難うございます。
カメラの種類のお話ですが、
スマホにレンズ、ミラーレスカメラも良いですが今回は一眼レフを買う予定です。
K3+広角、D7200+広角　70D+広角（新品）でレンズは徐々に買い足していく予定です。
使っていくうちにあれこれやりたくなると思うでしょうし、
一度にあれこれ手を出すほど器用じゃないし時間もないし、予算もないので
とりあえず広角で風景と夜景を撮りまくろうと考えています。
操作性はなんとなくですがペンタックスが一番しっくり来る感じです。

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カメラよりlightroomを買え
これで発色なんてどうにでもなるから

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>>118
k-3ならもう一万出してk-3?にした方が良いよ
手振れ補正で1段違うから車とか動き物を撮るなら結構変わると思う
あとRRSが搭載されてるから風景とか夜景も綺麗に撮れるよ

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変換されなかったんだけど英数字使えないのかな？
K-3 II

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>とりあえず広角で風景と夜景を撮りまくろうと考えています。

予算との兼ね合いもあるけど三脚とレリーズになんでもいいから標準ズーム足しなさい
広角だけでは普段のスナップとかで余計なモノの映り込みが多すぎて綺麗なケータイ写真になるからさ
ニコンなら中古で一万前後の18-70とか5千円程度の28-70とか写りが良くて明るい安い標準ズーム
三脚も新品だと高価だからスリックのアルミ中古（雲台は絶対に金属なプラは駄目）
レリーズは社外なら3千円程度この位は最初から買っとけ
カメラケースはハードオフやセカンドハウスとかで2千円もあれば綺麗な中古あるぞ
レンズ広角一本で手持ち撮影だけだと持て余すか飽きてしまうの間違い無し

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レリーズ
http://www.amazon.co.jp/dp/B006FQMJL...
SLIK 三脚 レバブル300 NK 3段 耐荷重 : 4kg
http://www.amazon.co.jp/dp/B0116DW2M...
保管用のドライボックス
http://www.amazon.co.jp/dp/B000QUD1B...
除湿ユニット
http://www.amazon.co.jp/dp/B003THO25...

この辺が安く揃えられると思う

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>>118
ペンタックス？
目腐ってんなｗｗｗ
キヤノンキストリプルキット一択だろ

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トリプルズームキットは16〜400mm相当の画角で撮れるのは良いと思う。
ただ、それ以外にメリットあるんだっけ？

キスだよね？
キス以下のカメラってあるんだっけ？

10-18mmF4.5-5.6だよ。
超広角ズーム中、ズーム倍率も明るさも・・・最下位でしょ？

腕を磨いても最低レベルの写真しか撮れないカメラだったりしない？

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【腕さえ磨けば】と書いてあるので、スレ主さんは腕を磨く気はあるんですよね。
腕を磨く気があるということは、自身である程度数値や設定をいじって撮影すると思われるので、そうなった際にダイヤルが一つしかないKISSシリーズは選択肢としてどうかなぁ・・・。

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今、APS-C一眼レフで最高の画質のカメラがニコンD7200であることに異論のある奴いる？
今、APS-C用の超広角ズームNo.1が、ニコンDX10-24であることに異論のある奴いる？
>>1にはニコンなんだよ。

ただ、今は予算がないだろ。
予算ってのは絶対なんだよ。

だから、腕を磨くツールとして、まずはこういうものを検討するんだよ。
http://kakaku.com/item/K0000741923...
http://kakaku.com/item/K0000051729...

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APSなら7D2に決まってる。
次点で70D。
そんなにニコン好きならご自分でどうぞ
7D2、70Dはフルサイズも凌駕する揺るぎない高性能

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>>128
俺はエビデンスを張り付けた。D7200のLandscape14.6は圧倒的。
まずは7D2の画質がD7200やフルサイズも凌駕しているという定量的データを見せてくれ。

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購入する機種は大体決まったようだし
変な奴も湧いてきたからそろそろこのスレもお開きですね〜
まあなかなか盛り上がりましたね。

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>>118
それならK-3に決めちゃいな！
作例貼っておくよ。パソコンでHDR処理してるけどね

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人工的な塗り絵をドヤ顏で貼られてもなww

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＞K3+広角、D7200+広角　70D+広角（新品）

10マンで足りるのか？夜景撮るんなら三脚もいるだろ

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>>131のHDR写真は、撮影時から最終的な仕上げ作業時まで、一貫した「こういう写真に仕上げたい」というイメージ力と柔らかい発想、及びそれを実現させうるテクニックの両方が必要とされる。
なので奥が深くて面白い。
>>132みたいなテンプレ通りの低次元な煽りしかできないやつには残念ながら真似できないね！

まあ、HDRが「プロっぽい写真」かは別にして、
スマホやコンデジ単体ではできない写真だから、一味違う作品作りたかったらオススメの手法ではある。

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頑張ってK3?にするのだ！
楽しい機能いっぱい

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あれ？k3?

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スレ主です。
倉庫を漁ってたら三脚出てきました！
minette MH60 という三脚です。（因みに雲台は樹脂です）
あとレリーズ買えば予算内に収まりそうです。

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その三脚ぐらぐらしそう・・
風吹いたら大事なカメラ倒れそう
・・

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>>137
そんな三脚使うんなら一眼レフはやめて小さめのミラーレスかコンデジにしな

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>>137
それ、旅行用にいいよね。

でも、もう少し丈夫で重い三脚も持っていていいような気がするけど、どうだろう。
少し高価になるけど、これくらいのから検討してみるのもアリと思うな。
http://kakaku.com/item/K0000437135...

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使える三脚あるなら使ってみるとイイヨ
別にしっかり立てればコケるとか心配しなくても大丈夫
金属雲台の三脚って書いたのはプラがしなって微妙な位置決めがし難いって事だからさ
風でビビって振動とかも低く据えるとか工夫で凌げる事もある
ステップアップするかは使って不満が出てからでok

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夜景や風景撮るなら長時間露光したり絞ったりする事にもなるだろうから、
あるものは使ってみれば良いと思うけど、
いずれいい三脚が欲しいと思うようになりますよね〜

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スレ主です。
毎度アドバイス頂き有難うございます。
三脚の件ですが、私自身無知であまり拘りがなかったです。
色々お話を聞き納得しました。（一度店舗で見てみます）

ボディはK3の新品を買う予定です。

>>135さん
レンズ１本分の価格差があります。
それを補うほど違いがあるのでしょうか？興味があります。
http://asobinet.com/camera-comparison...

このサイト見てるとD7200も良いのかなと心が動いてしまいます。
二大メーカーですし・・ニコンのレンズはふんわりしたイメージで
人物撮影では良いのかなと思っています。（所有したことないです。）

キヤノンは昔フィルムカメラEOSKissを使ってたので、発色が良いのは知っています。

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リアルレゾリューションシステムとアストロトレーサー機能が、
なんかスッゲ〜って感じで個人的に欲しいだけです。すみません。
ペンタユーザーじゃないので詳しくないのですが・・

ニコンはふんわり自然な感じ、キヤノンは鮮やかってイメージがありますよね〜
ニコンはよく黄色黄色って言われますがそのおかげで、緑色が綺麗な気がします。

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http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o13392027...
感動品ｗ

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>キヤノンは昔フィルムカメラEOSKissを使ってたので、発色が良いのは知っています。

キヤノンは発色が良いんでなくて色を作ってると言ったほうがいい
デジタルで薄曇りの天気で空が白っぽい時に撮影してごらん
雲の薄い所が青空になって写るから試してみな
まあそこが鮮やかっぽくて万人受けしやすいっちゃしやすいんだけどね
ペンタのアストロトレーサーは便利で良いけど固定で星の動き止めるのと違い
星は点像に出来ても地上の風景は流れてブレる（赤道儀と同じ）そこをどう思うかで
広角に明るいレンズ使うか暗いレンズ使うを決めればイイヨ
安いキットレンズ付けて試してから広角レンズ選ぶのもアリ

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アストロトレーサーもリアレゾもかなり特殊だからなぁ
明確に使いたいという意思がない限り、無視してよいんじゃないすかね。

K-3に旧来の外付けアストロトレーサー使って星雲撮ったりしてるけど、
カメラ始めたばかりの人にはオススメし辛いよ
天の川は割と簡単に綺麗に写せるけど、地上風景と一緒だと地上が流れてブレたように見えるので、
結局空ばかり写すことになり、すぐ飽きる。

アストロトレーサーで撮ったオリオン座星雲とかアンドロメダ↓
http://bbs12.meiwasuisan.com/img/photo/13573743610113.jp...
http://bbs11.meiwasuisan.com/img/camera/14296265430154.jp...

ちなみにアンドロメダは慣れてない人には発見すら困難。
星が綺麗な1500m級の山に登っても、夜空のシミにしか見えない

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プロって要するに必要とされる写真が撮れることでしょ。
友達でも家族でも残しておきたい時にちゃんと撮れていれば充分プロっぽいカメラマンになれますよ、腕も必要だか撮影機会が一番だよ。
友達いないとか家族と疎遠とかじゃ写真必要じゃないもんね。

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色再現や画像処理も自由なのはアマチュアの世界でプロであればすべてクライアントの指事通りに出来るかだよ。
服でも食べ物でもメチャクチャ厳しいよ。

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句読点が。

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えっと、レンズはどうするんだっけか？

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スレ主です。
皆様、毎度アドバイス頂き感謝しています。
レンズの件ですが、色々ネットで撮影例を見て
少しばかり考えた結果、スナップ写真も面白いかなと考え
広角レンズとリミテッドレンズでしたっけ？（単焦点のパンケーキ）が
気軽に楽しみながら撮影できる点でも、構図の勉強にもなると思い
購入を考えています。たぶん予算は1万円くらいオーバーすると思いますが＾＾
標準レンズも楽しいのですが、折角のレンズ交換式なので
変わったレンズでチョコチョコ撮影しながら
撮影の勘所を学べたらないいかなと考えています。　
いきなり単焦点はレベルが高すぎでしょうか？＾＾

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