今、ミラーレスじゃなく一眼を買う意味

ミラーレスのEVFやAFが大幅に進化している現在、なぜ一眼を買うのか。
レンズ資産があるならともかく
無いなら意味がわからない。

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>>184
そりゃあ適材適所なんて言ったらもう話は終わりだべ
俺は好き嫌いで言うとミラーレスは嫌いで一眼レフが好きだべ。
一回全部ミラーレスになっちまった時があるんだけど面白くないんだべ。
また一眼レフ（D750）買ったらやっぱ楽しいんだべ。
用もないのにファインダー除いたりして楽しいべ。
撮ってても手応えがあってリズムも良くてやっぱ良いんだべこれが。

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>>185
弄る楽しさは、ミラーレスより一眼レフの方は同意、
オーディオでも、
iポッドよりCD、MD,それよりLP、オープンテープの方が弄る楽しみは多い。
フルマニュアルのフィルムカメラの手での巻き上げ、構図の決定、ピント合わせ、露出の調整、面倒だけど楽しい。
撮る枚数は少なくても手間が増える分満足感は大きい。
それが面倒と言う人が居るのも認めるけどね。

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>>173
最後の一行については誰もそんなこと聞いちゃいないよ。
>>171が聞いているのは
＞あんたがよく言ってるEVFの利点を自分の写真で証明してみては？
だろ？

お前が別スレッドで声高々で言ってる「議論」ってのをしてみろよ。
自分の都合が悪くなると他人の言う事を無視しまくるからなぁ。
だからお前の言う議論が成り立たなくて叩かれるんだよ。

ほんっとにバイク板で何も学んじゃいなかったんだな。

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>>187
朝から何をそんなにブチ切れてるのか知らんけど落ち着けよ(笑)
古いカビの生えた機材でポートレートなんてほざいてたのか、と言うので古いレンズを好んで使ってる理由を説明した。
どんな写真を撮ってるか見せてみろと言うから既に何枚もアップしてるスレを教えた。
EVFの利点を写真で証明しろと言ってるが、これは勘違いしてる。
EVFだから綺麗な上手い写真が撮れるなんて一言も書いてない。
ポートレートの分野に限る話と断っているし最終的に編集もすると書いてる。
つまり出来上がりの写真はOVFだろうがEVFだろうが同じなのでどちらでも関係ない。
ただEVFならファインダーを覗いたままで殆どの作業が出来るから背面液晶を見る回数が減って効率が良くなる。
EVFの方が現場でより完成品に近い状態まで追い込み易いので同じ編集作業をするにしても時間が短縮できる。
別に一眼レフが悪いとも嫌いとも使ってる人に止めろとも一言も書いてない。
ただミラーレス、EVFには具体的にこういった利点があるよと説明しただけ。
>>187　いい加減、落ち着いてカメラの話をしろよ。
現状、君一人がカメラそっちのけで荒らしてる状態だぞ(笑)

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>>188
お前みたいな機材に粘着してる奴が居なくなれば平和になるとはよ気づけや

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>>189
カメラ板のミラーレスと一眼レフについて話をするタイトルのスレで機材の話をするな？
機材に拘るな？　君は何がしたくてこのスレを覗いてるの？
意味不明。
あと延々と一眼レフを推してる人達もこのスレのあちこちでミラーレスを煽ってるけど、そっちには何も言わないの？　なんで？

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>>188
＞EVFだから綺麗な上手い写真が撮れるなんて一言も書いてない
そうだな書いていないが>>171が聞いているのは
＞あんたがよく言ってるEVFの利点を自分の写真で証明してみては？
なんだよ。
誰も「綺麗な上手い写真をアップしろ」とは書いていない。

いいか「EVFの利点を自分の写真で証明」だぞ。
あんな解像度ボケボケの写真アップしといて言い訳タラタラ言ってないで
EVFの利点を自分の写真で証明してくれと言っている。
誰も綺麗な上手い写真なんて聞いてないぞ。曲解しちゃいかんな。

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>>191の言うとおりだ。

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>>191
撮影と編集の効率化を写真で証明しろとかw
出来上がる写真はOVFでもEVFでも同じと何度も言ってるでしょ！
でも作業行程が明確に減っているんだから効率が良くなるのは確か。
効率が全てじゃない、手間をかけるのも楽しみの内だと言うのも一度も否定していない。
自分自身、手間のかかるオールドレンズや機械式一眼レフを楽しんでいるしね。
ただ一眼レフとミラーレスの違いとミラーレスの利点を明確に書いただけ。
ミラーレスに関して軽い、小さい以外をしっかり書いてる人が居なかったからね。
まったく、言い返せなくなるとイチャモンレベルまで堕ちていくな(笑)

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荒れてますね
EVFは被写体の追従性はOVFに原理上絶対に勝てない、
被写体が、動くとき１拍ずれて見えるのに慣れないと違和感を感じる事が撮影のストレスになる。
OVFがEVFに勝てないのは、ファインダー上で（背面モニターでも）撮影結果にニアイコールの画面が見えること。
顕著な例はSONYのα7sによる、暗闇でのAFの合掌、追従とファインダーに画像が確認できること。
撮象素子でとらえた信号を処理した結果を表示するのが原理だから。
あとは、フランジバックが小さいから
マウントアダプターさえあれば殆どのレンズで撮影が出来ること。
懐古レンズマニアや癖玉マニアが喜んだのがこの部分だと思う。
そうした利点を支持するか、ファインダーの遅れを生理的に嫌うかがミラーレスの選択可否になるのでは？

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連投失礼。
デジタル一眼レフでも先程書いた撮象素子からの画面はライブビューにすれば行え、キヤノン等は添付ソフトに付いてきたパソコン連動ソフトを使えば遥かに大きな画面でシームレスに撮影〜仕上げが行えます。
商品撮影などそうして行えば楽に出来る筈です。
但しそれはミラーレスでも同様に行え
OVFが無い分シンプルになります。
大きなガタイで大きな音の出るカメラが一概にいけないかと言うと、そこが又色々でして、
出張撮影で集合撮影（いわゆる団体記念写真）の場合、大きなガタイのカメラは、安心感が有るそうで、大きな音は撮られたタイミングが判ると、言われます。
お金を払って小さいカメラで何時写したのかわからない写真より、結果が同じでもお客様の満足感は大きくなります。（一種のハッタリですが）
個人的には商売用のカメラとしてiパッドのようなタブレットにレンズマウントがついて大きな画面でチェックできるカメラが欲しいです。
私的なカメラはOVFで昔のF2的なカメラが欲しい、
AFユニットやAEファインダー、連射アップギミックなどが全部別売、チマチマ買って揃えてニマニマ出来て、手の内で愛でることの出来るヤツ。
メーカーもユーザーもそうした無駄、遊びを認めないのか継続する製品が無いのが悲しい。

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>>193
正しい議論のやり方は
>>194と>>195がお手本だ

自分推しだけを前に出すのではなく
「こっちのこう言うところは良いけども、ここはちょっと〜」ってな具合だね

OVFでもEVFでも出てくる写真が同じなら選ぶ人の好きにすりゃ良いんだけども
あんたは「EVFが絶対有利」てな具合で他の人の意見を聞かない始末

しかも「EVFだろうがOVFだろうが拘るのはまず構図でしょ」って意見はシカトしてるし
「目にピント合わせて云々〜」って言う割には解像度ボケボケでいい訳タラタラ
解像度バッチリ、目にピントバッチリってな具合の写真を乗せれば
「EVFもいいねぇ」って言われると思うけどねぇ
それこそが「EVFの利点を自分の写真で証明」なんじゃね？

それとレンズ分解なんて誰も聞いちゃいない
場の空気もっとよく読んで発言したらどう？
そんな発言が嫌われる原因だと気づけよ

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>>196
>正しい議論のやり方は
>>194と>>195がお手本だ
彼は自分の意見を淡々と書いているだけで特定の誰かと対話していない。
相手のいない書き込みの何処が議論をなのか？

>あんたは「EVFが絶対有利」てな具合で他の人の意見を聞かない始末
一番始めに動体を遅延なく撮影するのは一眼レフの方が優れていると書いている。
その上でポートレートというジャンルに限ればと撮影条件を限定して書いている。
ジャンルにもよると何度も書いている。
しっかり読まずに勝手に「EVFが絶対有利」と決めつけてイチャモン付けてるのは君だ。

>しかも「EVFだろうがOVFだろうが拘るのはまず構図でしょ」って意見はシカトしてるし
こんなもん写真を撮る人、全てに言える大前提でEVFとかOVFといったカメラのハードとしての話とは全く関係のない写真の良し悪しというソフトの話。
ハードについて語る本スレには場違いも程がある話。

>解像度バッチリ、目にピントバッチリってな具合の写真を乗せれば
「EVFもいいねぇ」って言われると思うけどねぇ
それこそが「EVFの利点を自分の写真で証明」なんじゃね？
何度も何度も書いてるがEVFだから写真の解像度が上がって目にピントが合うなんて話は一度もしていないしOVFでも同じ話。

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>>196の言う通りだ。

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内容ではなく、オタク気質の気持ち悪い粘着性が嫌われてると早く気づけば良いのに
気づくわけねーか、オタクだからw

カメラ業界が衰退してるのってカメオタが原因だと思うw

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最後とれるかな？
第二ラウンドも必要かなぁ

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>>199の言う通りだ。

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>>196 ちょいと横から１９４です（PCから書き込みです）
197も言葉足らずだけど、おそらくこう言いたい
「癖のあるオールドレンズの描写が楽しい只シャープなだけの写真、楽しいか？」
「ピントも、露出もカメラ任せ、（一部構図までカメラが修正するのもある始末）
そんなカメラで撮った絵は楽しいか？」
対外において、不便なものを喜んで使う時点で、へそ曲がりです。
デジタルになって、レンズ収差をカメラ側で修正して出た絵はレンズ性能を生かした絵だろうか？
こういう考えは自分自身持ってます。
Zoom-NIKKOR Auto 43〜86mm F3.5、インダスター50?2.8、
等の癖のある（欠点多い）レンズ達、
ベス単フード外し、Ai AF DC Nikkor 135mm F2S、 EF135mm2.8 softfocus
等のソフトフォーカスレンズ
これらの特徴を生かそうとすると、シャープな写真はまず望めない
十分絞って収差を目立たない状態にしたり、背景を選んで粗を目立たない写真は
そのレンズの描写を生かしているかといえば否でしょう。
ソフト描写を楽しむレンズでシャープなピントといわれると・・・・です。
自分自身
キヨハラソフトフォーカス70mmＦ5
Zoom-NIKKOR Auto 43〜86mm F3.5、
インダスター50?2.8
EF135mm2.8 softfocus
スーパータクマー 500mmＦ4.5
等、癖を楽しんでいます。
そういう楽しみを理解ください。

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祭りばっかり撮っててガンガン連写するから70Dから90Dに換えようと思う。
夜の撮影ももっと感度上げられるかな。

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ラミレス？

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>>202
優しいフォロワーさんだね
柔らかい物腰の説明に好感が持てる
もうこのスレも終わるが、仲良く議論を交わしてほしいものだ

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>>202
確かに>>202の書き方であれば穏やかな議論になるかと思う

>>197
議論というのは怒った方が負け
嫌われるやつは当然周りからの攻撃の対象
したがって周りから攻撃されない様な言い回しを>>197はする必要がある

まず相手の言っている内容に反論する前に相手の言っている事を理解しなきゃいけないよ
反論するのは簡単なんだけども脊椎反射で反論する前によく考えて理解して回答する事が>>197には必要

何も考えずに反論するので「粘着質」って言われるんだよ

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少なくとも固定ハンドルネームをあらわにして堂々と書き込みしてる人は、好感が持てる。
どこの誰か分からない名無しさんが、コテハンを攻めてる様は、コテハン登録して堂々と書き込みしてみろよと思うわ。
コテハンになったら何も書けないくせに。

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