2強がガチでミラーレスやったら他は死ぬんじゃね?


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001 2018/07/29(日) 14:00:06 ID:NwMlOdBCuE
ニコンは8月にフルサイズミラーレス出すの確定だし
キヤノンも今年中にフルサイズミラーレス出すらしいし


他のメーカー死ぬよな?

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005 2018/07/29(日) 17:38:56 ID:CAism9kvXw
>>4
フジのユーザーは、センサーサイズ至上主義の人あんまいないと思うわ。
むしろ、デザインだったり、使い勝手だったり、写真の色だったり、別の所でフジを買ってる。
それに本気でセンサーサイズも大きい方がいい人向けに、中判ミラーレスのGFX 50Sも用意してあるし、商売の路線はずっとかわらなそう。

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006 2018/07/29(日) 21:52:09 ID:F9isyi13GI
まぁ、2強はスペック云々よりもブランドである程度売れるからね。
こればっかりは他のメーカーには太刀打ちできない。
あと10〜20年ぐらいはブランドで商売できるかな。
そっから先はどうなっても不思議じゃないけど、かなり淘汰されてるだろうね。

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007 2018/07/30(月) 00:39:55 ID:9YOA3cxF/2
死ぬ、まで行かなくても、影響は少なくないだろうねえ。
特に割りを食うのがソニーだろう。
今までは唯一のフルサイズミラーレスという事で存在価値があったけど、2強が同じフィールドに出て来たらソニー買う意味なんて無いもんね。以前と同じ罰ゲームレベル。
次いでオリンパス。
同じ陣営のパナソニックは「動画」に特化してるからキャッチーがあるけど、オリンパスは単なる小さいセンサーのカメラでしかない。誰が買うのか(特にハイエンドクラス)
ペンタは今も昔も我が道を行くし、フジも2強とは被らない価値観を提供してるのであまり変わらず。
という事でソニーとオリンパスが大打撃だろうなぁ。
先行した分の貯金があるけど、ジリジリと2強に食われてジリ貧だろう。

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008 2018/07/30(月) 07:03:13 ID:uBxCYX6DVQ
大きさと重さと価格がM43並にならなければオリンパス、パナソニックは生き残るでしょう。

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009 2018/07/30(月) 16:44:56 ID:0KYRbHRkGc
キャノンの5D使ってるからEOSのレンズは何本かある、キャノンからミラーレスが出るの遅かったのでソニーのNEX7,α6500愛用している
マウントアダプター初期のころは使い物にならなかったけどシグマのマウントアダプター使いだしてからは今のところ不満はない
ただフルサイズのミラーレスはペンタプリズム入ってないのに出張っているのが形的に嫌いなので使う気があまりしないしEOS使う
もしキャノンがフルサイズででっぱりのないボディーデザインでEVFついてたら買い替えるだろうね、ソニーのレンズは16‾50mm/f3.5‾5.6と24mm/f1.8ZAの二本だけだから。

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010 2018/07/30(月) 19:18:26 ID:LKoMT4pGys
ミラーレスで先行する各社からしてみれば、”お手並み拝見”ってところじゃないの?

先にも書かれてる通り、二強は【ブランド力】で暫くは売れるだろうけど、技術的にはかなり遅れてるようだし。
(「今までのミラーレスに満足しているか?」で出てきたM5があのゴミ性能だったり、kissMはパッと見のスペックだけで実用上の性能はダメダメ、しかも同価格帯他社製品より、そのスペックでも劣ってる感じだし・・・。
ニコンはここ最近ミラーレス自体止まってたから未知数。ニコンの一眼レフのライブビュー・コントラストAFはかなり遅いのでどうなんだろうか・・・ってところ)

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011 2018/07/30(月) 19:36:31 ID:9YOA3cxF/2
>”お手並み拝見”ってところじゃないの?

そんな余裕はねーよw

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012 2018/07/31(火) 00:49:17 ID:Xar87U4jcc
「お手並み拝見」なんてそんな余裕は無いだろうな。
「お手並み」も何も、2強の実力はライバルが一番よく分かってるだろうしw
カメラ作らせたらそりゃ2強が一番上手いよ。

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013 2018/07/31(火) 08:58:14 ID:CKPCkqBqxw
二強って、キヤノンとソニーだよね。
何か話が噛み合ってないね。

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014 2018/07/31(火) 09:17:54 ID:X3iHr6pHH.
>>13
夏休みだからって、冗談は休み休みにしなよ。

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015 2018/07/31(火) 11:33:08 ID:Xar87U4jcc
デジカメinfo情報だけど、なんかキヤノンもフルサイズミラーレス出すの早そうだな。
これでニコンとキヤノンが今年中に出揃う事になる。
やっぱニコンがやるとなるとキヤノンも予定前倒しにしてくるか。

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017 2018/07/31(火) 13:10:45 ID:3wo.i2kZC2
発売する先攻後攻でタイミングを誤ると客を取られるし、後攻でもスペックが高ければ奪い返せるし。
新規ユーザーの開拓と既存ユーザーの囲い込みが勝負の別れ目。
後出しジャンケンで負けたら最悪やね。
既存のレンズを使えるか否かも重要なポイントになりそう。

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018 2018/08/01(水) 00:15:38 ID:Zy/nr33YSI
つい2、3年前まで「ソニーEマウントはレンズラインナップが・・・」って言われて敬遠されてたんだけど、
今のキヤノンやニコンがミラーレスに参入したところで、2,3年前のソニーよりはるかに劣るレンズラインナップなんだが・・・。

よくカメラ中・上級者は「ボディは消耗品、重要なのはレンズ」(←自分もそう思う)と言うが、ミラーレスで先行する陣営に対して、キヤノンもニコンもレンズラインナップが致命的に不足している。
「アダプタ噛ませば一眼レフ用が使えるから・・・」というだろうが、それを言ったら2,3年前のソニーだって、アダプタ噛ませば一眼レフ用のAマントレンズが使えたんだし、
そもそも、既に一眼レフ所有しててミラーレスに乗り換える人って、その多くが「大きさ・重さに疲れた」って人(←業界人としての実体験)なんだから、アダプタかませて大きく重くしたら、ミラーレスに乗り換える意味がなくなってしまう。

結局、そういったレンズのことを知らない”情弱”がキヤノン・ニコンのミラーレスを買ってるのが現状(←全てがそうだとは言わないが)

キヤノンもニコンもフルサイズミラーレスに本腰入れるなら、早い段階でどれだけミラーレス用のレンズを揃えられるかだと思う。
そうでなきゃ、先にも述べた【ブランド力の乗っかった素人騙し】の商売でしかなく、長続きしないんじゃないかな?

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019 2018/08/01(水) 02:41:28 ID:OFVu0pUfas
>>18
ソニーはそのAマウントレンズすら少なかったからなあ。
2強のフルサイズミラーレスに飛びつく人ってのは2強の一眼レフも持ってるだろうし、当面は併用するのが続くと思うよ。
そもそもソニーと2強を同一条件で比較するなんて無理だよ。実績と信頼性が違いすぎる。
ソニーはミラーレスに逃げる事しか出来なかったけど、2強は既存の一眼レフ資産を上手く使いながらミラーレスも充実させて行くだろう。
2強の事を「ブランドだけ」って言いたがる人が居るけど、そもそもそのブランドは今までの実力によって構築されたものであって、ブランドというよりもユーザー側のロイヤリティの高さだよ。
ソニーの様な実績も信頼性も歴史も無いメーカーはとにかくカタログスペックと矢継ぎ早な新商品訴求でやって行くしかないけど
2強はそういう商売とは違うでしょ。
まあ専用レンズを早くラインナップしなくてはいけない事は、それは確かだけど
ソニーと2強を同列で比較する事に凄く違和感を感じるよ。

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020 2018/08/01(水) 08:14:54 ID:DfMY6gwIsE
ソニーとしては、なんとしてもガチの争いみたいなことにしなきゃならないんだろうけど、2強は横綱相撲なんだよ。
あくまでもラインナップの拡充であって、売れても売れなくてもあんまり関係ない。
客は基本的に買い換えじゃなくて買い足しだろうから、それでなんとかなる。
そういう意味じゃ横綱相撲というよりは最初から土俵が違う。
それはブランドにあぐらをかいてるわけじゃなくて営業方針が違うということだな。
家電屋流の横一列の競争にはしないということだろうかと。

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021 2018/08/01(水) 11:49:25 ID:h.Z53Yk7k6
まぁ、あーだこーだ言っても
SONYは最高益更新したし、ニコンが売れると
SONYが儲かるという縮図は変わらない訳だから
ニコンには頑張ってほしいw

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022 2018/08/01(水) 13:30:52 ID:OFVu0pUfas
>>20
カメラはカメラ屋だよなあ

>>21
あーだこーだ言ってもソニーは2強と同列にはなれませんw

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023 2018/08/01(水) 14:13:18 ID:u7OZR6fg46
確かにオリンパスやフジは2強が強すぎる一眼レフを避けて軽さとかオシャレさとか絵創りなんかでフルサイズとか全く気にしない客層を新たに開拓したと思う。
だから2強からフルサイズの高級機が出ても影響は少なそう。
Kiss Mよりもっと一般受けするデザインの良いお手頃なエントリー機が2強から出てくるとオリンパスはヤバそうだけど。
ソニーは一眼レフはやめたけどアプローチを変えただけで狙ってる客層は依然と変わらず一眼レフの客層でしょ?
これはすっかり出来上がった一眼レフの市場から逃げたのとは違って別の方法で切り崩しに出たということだと思う。
すっかり完成された一眼レフと同じ土俵に敢えて未完成だったミラーレスで本気で挑むという困難な道を選んで成果を出したソニーの挑戦を俺はバカにはできないよ。
ニコンやキヤノンから10万円台前半ぐらいでお手頃なフルサイズミラーレスが出たら喜んで買うけどね。
ていうか今後ソニーがいよいよヤバくなったら自前センサーを活かして6万円のエントリー機にフルサイズセンサー積んで「今時、カメラがフルサイズなんて当たり前だから」とか言って2強の高級機の価値を陳腐化しようとしたら面白い、というか嬉しい。

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024 2018/08/01(水) 17:56:44 ID:t7PzflLGEg
オリンパスからフルサイズ出たら面白いな
http://digicame-info.com/2018/08/7-12.htm...

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025 2018/08/01(水) 22:45:39 ID:OFVu0pUfas
>>24
面白いけど買わないよねww

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026 2018/08/01(水) 23:24:31 ID:nDU6VJl9Ng
オリンパスがガチでフルサイズをやったらM43は死ぬ。
やがてオリンパスも・・・・・・。

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027 2018/08/02(木) 10:12:02 ID:b13o/IHpeg
OLYMPUSなりに生きる道を模索する中で、フルサイズは高額なので、軽さだったり強力な手ぶれ補正だったり、エフェクト機能の充実など強味を特化するんじゃない。
皆んなが皆んなフルサイズを買うとは思わないな。
パナソニックとのレンズの連携と共用もm43ならではの道がありそうだけど。

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028 2018/08/02(木) 12:36:23 ID:P8.hu9Ks9k
>>23
別にソニーが仕掛けなくても、いずれはコストダウンでフルサイズが標準になる日が来るでしょ。
個人的には余計な機能をバッサリ省いたフルサイズ普及機を今すぐ出して欲しいけどね。

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029 2018/08/02(木) 22:41:36 ID:WS1hbL4w6s
来春、オリンパスがフルサイズミラーレス出すってマジ?

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030 2018/08/02(木) 22:46:54 ID:BxdF9c862E
>>29
マジだとしても、2強がフルサイズミラーレスを出すと分かってる以上、オリンパスなどもうどうでも良いでしょう。

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031 2018/08/03(金) 00:19:09 ID:yui8rM5REs
何を持って「二強」なんて言っちゃってるんだかwww

比較しやすいニコンキヤノンのコンデジとかビデオカメラなんて、
技術力の無さがバレバレなんだけどなwww

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032 2018/08/05(日) 01:46:52 ID:npwC4KI22U
二強ガー逃亡www

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