いつデジタルでフィルムの空気感を出せるんだ

デジタルの絵はのっぺりしてて写真とは俺は認めない
何年経ったらフイルムの空気感出せるのだ

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フィルムはなあ・・・
空からの紫外線に反応して青空が白く写っちゃうんだよ。
スカイライト・フィルタを常用するのはそういう理由さ。

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俺なあ、フィルタのスカイライトとUVとに
有意な相違があるのかどうか未だに解らん。

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「空気感」とは碌に言語を知らない馬鹿が気取って使う意味不明な言葉である
尚広告費や貸出機材群がるダニプロが良く使う事でも有名であり
低能を証明するかの如く基準の無い評価それが「空気感」

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英語で言うとエアリー感だな！

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>>4
お前は何者なんだよ、偉そうにｗｗｗ

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確かに空気読んでないな

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フィルムの時代が終わったと同時にカメラも終わったんだよ
今ではスマホやプリクラで十分

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ネガポジからスキャナー取り込み画像の方が近い
フィルムの硬さと空気感に
コントラストの問題じゃないんだよな
それにRawをLightroomでいじっても何か違うんだよなぁ

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空気感とは霞み感、つまりコントラストの低さ

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スカイライトによるフレアー

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>>2
懐かしすぎる。
Ｘ７持ってたなあ　このＣＭで欲しくなった訳じゃないけど、自分のお金で買った初めての一眼だった。

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80年代板に「青春とカメラ」スレもあるよ。

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ウニウニ色補正してたら出来ないか

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>>14
基本的には無理だろうね。フィルムで撮ったのかデジタルで撮ったのか解りづらい写真も
あるにはあるけど、デジタルでしか撮れない写真があるように、フィルムでしか撮れない
写真もある。
キリッとエッジの立ち上がった高解像度な写真がデジタルの絵的な真骨頂で、
例え中判でも決してフィルムにはマネできない所であるように、
フィルムは、浮き上がるような立体感、逆に、背景にとけ込むような曖昧さと、それらを
可能にするラチチュードの馬鹿っ広さが絵的な真骨頂。
これはデジタルじゃどうあがいても無理。
一例としてあげておく。

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階調が綺麗だし、粒状感はあっても電気的なノイズ感はないのと
輪郭がやさしい感じで（デジタルのギザギザ感とでもいうのか）がなくっていいですね
まあでもフィルム面倒で撮らなくなっちまったな〜

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HDRとソフトフォーカスで、フィルム感でないですかね？

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ポジフィルムは扱いにくかったけど、趣があって良かった。
デジタルであえてフィルム風な絵作りなんて出来ないのかな。

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フジフイルムのデジカメで、フィルムシミュレーション使えばいいんじゃない
ベルビア、プロビア、アスティア風とかで撮れるよ

くっきりはっきりなポジもいいけど、コダックPKRとか生産終了で二度と使えない古いフィルムを今更使ってみたいなぁ

そういう味付けの絵作りモードがあればいいのにな
※１０万以下で買えるレンズ交換式カメラで

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紫外線に対して、
光化学反応と同程度の感度のセンサ。
そんな物を何のために？

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CDが出た頃のアナログレコードって感じでしょ。

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>>15
水戸黄門（テレビ）のフィルム版とデジタル版の違いと同じと考えていいのかなぁ？
あれくらいハッキリと違いが分かればフィルムの良さが分り易いのだが

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とりあえずスレ画の森三中の笑顔がウザい

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テレビで自然番組見てても、熱帯雨林がちっとも熱帯にも雨林にも見えないんだよね
デジタルは絵に湿り気が無い感じ
NHKなんか低予算で撮ってきたまま放送するからカラッカラに乾いてる
さらに液晶画面が拍車をかけてる

>>22
夜の闇が表現できなくなって時代劇は死んだ

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フィルムの独特な柔らかさはカリカリのデジタルでは難しいだろう

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銀塩フィルムにはそれ独自の描写の雰囲気があるが「フィルムの空気感」というのは独自解釈にすぎないのではないか？
そもそもフィルムだって眼で見た世界そのものとは異なる。
銀塩と同じようにデジタルカメラで写らないからといって不満を言っても、どうしようもないことだよ。
今のうちに銀塩フィルムを使って堪能しておけば良い。

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自分の持ってるデジカメの中で、もっともフィルムに近いのがNikon D1。
メインで使ってるD90と比べると笑えるくらいラティチュードが低いですが、
吐き出す絵は独特の良さがあります。

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所詮デジタルは電気
フィルムは撮った時の空気や大気などに触れて、その場のあらゆる記憶が残る

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何が残念って、フィルムの良さはパソコンのモニターでは分からないって事だね。

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センサーのタイプが今現在大半がCMOSだが、 CCDだと肌の色など温かみが出るとか。

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RAW現像ソフトで確認するのとリバーサルをルーペで確認するのとでは
後者の方が断然に楽しかったよ

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PCでRAWをいじる方がいい画像になるし、大きく見れるし、断然楽しいんだけど。

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これコンデジで撮ったけど、
やや「空気感」出てないか？

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パソコン（デジタル）の画面で見てるんだから、デジタルカメラで撮った画像の方が空気感でるの当然。
でも、リバーサルをルーペで確認するの経験してると、何というか、全く・・・です。

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しっとりした感じの色彩感を出せる監督がいい。
暗い場面は暗く影を活かし深みのある黒。
デジタルでもフィルムのような味のある映画はある。
最近になって日本のテレビドラマもやっとその事を意識してきた。
大河ドラマで夜なのにどこから当たっているのか妙に明るすぎるシーンや白っぽい映像は大嫌い。

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>>33
フィルムと比べたら味わいが無いね

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空気感って、コントラスト下げて少しシャープさを欠いた感じって事でおｋ？

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>>36
画質悪っｗｗｗ
フィルム以前の問題だわ

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>>38
LC-Aだからね

デジタルは記録写真
フィルムは記憶写真

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>>39
「デジタルは記録写真　フィルムは記憶写真」

寒〜いコピーですな。

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>>35
暗い色の表現を液晶テレビが出来るようになったのは、最近の事なのかもしれない。
それにあわせるように、地上波の画質も変えられてきつつあるのだろう。
5年前のシャープから最新のソニーにテレビを変えて思った印象。

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せっかくLC-Aで撮っても、スキャナーで取り込んだ時点で何にも面白くない画質になってしまう。
フィルムはプリントで楽しむものなのでしょうね。

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スライドで楽しむリヴァーサルのフィルムに名品があると聞いた。

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FAプロのAVは空気感あるって事でOK？

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ベイヤー配列で、色補間してるんだから、フィルムとは違って当たり前。
あと、フィルムは、記録部分が、バカチョンでも、今のいわゆるフルサイズにあたる面積があった。更に馬鹿っぴろいラチチュードとそれを前提にしたレンズ。
デジカメは、ちっさい素子を前提にしたレンズに、撮像素子に半分以上光が届かない仕組みで、電脳が想像で絵を描いてる。
そら、比べるのは酷。
フォビオンが進化すれば、あるいは、、、、、。

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67サイズなら画質も満足だし立体感が凄いよ

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>>36　>.39
LC-A 良いですね。

画質の高低をすぐに言う人がいるけれど
写真の数多くある要素のひとつに過ぎないね。
進化の歴史ではあるけれど。
写真の魅力の要素を　多く知っている人のほうが　幸せだろうね。

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俺はフィルムカメラの現像をやってるカメラ屋が信用できず、今は全てデジカメだ。
昔、同じ景色を3本のフィルムに撮影して別々の店に現像依頼して、更に別の店（一つの店）にその3本のフィルム全てを焼いてもらったら、見事に3本とも色味が違った。
おかしいだろう、なにが原因でそうなるんだ？。
後にその3本のフィルムをフィルムスキャナーで取りこんでも同じように違いがはっきり出ていた。

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>>48
ネガってのはそういうもんだね。
ネガは最終的にプリントすることで完結するわけだが、そこに至るまでの色味の調整はラボごとに違ったりする。同じフィルムでも。
デジタルばっかりで明らかにフィルム現像最近してないだろうなって店だと、現像液も古そうだし。
ただ、ネガの場合はプロラボだろうが、町の写真屋であろうが、色味調整の希望を聞いてくれるところも多いから、いくつかのラボに出して相性のいいところでプリントしてもらえばいい。
それか、現像だけして貰って、フィルムスキャンで自分で色味調整。

ポジの場合は、現像した段階で完結するので、フィルムの色がラボによって変わるって事はほぼないから、人の手による色味の違いを嫌うならポジを使えばいい。
ポジが雑誌などで使われる理由は、そういう曖昧さが一切無いことで、カラー統一できるからだし。
ざっくりいうと、俺の思ってる青とあいつの思ってる青は違うってことがなくなる。
ポジフィルムの出した青こそが青なんだよ。と。お前が青に見えないなら、それはお前の目がおかしいんだよｗ
ってのがポジ。そのかわり、ラチチュードの狭さはデジカメより狭いかも。露出ちょっと変わるだけで、とたんに色が濁ったりする。それが面白いんだけどね。

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>>48
何も言わずに　現像に出す場合　焼くときに補正を入れられる。
これは　焼く側の意識。これが　普通の発色だろうという意識の補正。

補正なし、とオーダーしても　プリントの機械が自動で補正を入れるため　人為的な補正は無くとも
機械的な補正は入ってしまうようだ。避けようがないようだ。面倒なのかも。

いずれにしろ　どこに出しても均一というのが　難しいようだよ。

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色見本付けて大事な印画紙焼きは頼む時代だったが
デジタル情報では見本も何も付けようないな

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>>49>>50>>51
ありがとう、なんかすっきりした。

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忠実を求めるなら、デジタルならカラーチャート写しとけば自分で追い込めるしね

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言い換えれば、ネガに標準色は無いのだよ。すべて仮想色。
あの反転像に、基準となる反転軸は無いのだから。
例えるなら、ポジ像（プリント像）が＋、ネガが-とすれば
反転する時の｢0｣を定義する基準が無い。なぜなら別物だから。

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「空気感」の定義がはっきりしていないが、
はっきりしないままでもべつに構わんだろう。

逆光の透けやフレアー、空や窓外の白トビ、
色調がアンティークっぽい場合、他。

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このスレまだ生きてると思う

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面白いスレッド

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別スレの表題画像
逆光でこんなふう

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どうせ見分けつかないくせにｗ

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カメラに限った話じゃないけどこういうのブラインドテストしたらたいていボロボロだよな…。

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ポジフィルムだってロット毎に色が違う
気を使うなら同じロットを大量に買うべき

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>>45の言うとおり
素子（粒子）の配列がまったく別物だから、違うのは当たり前。粒子が不規則にバラバラに埋まってる銀塩の味を出すのは不可能。
だがフジフイルム・ＸＰｒｏ２のグレインエフェクト＋クラシッククロームなら、
一番それに近い空気出せるよ。
俺は買えないが。

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>>62
＞フジフイルム・ＸＰｒｏ２のグレインエフェクト＋クラシッククロームなら、
＞一番それに近い空気出せるよ。
＞俺は買えないが。
自分もＸＰｒｏ２かXT2を買って、そんな感じで撮ろうとしたんだが
これ以上マウントを増やしたくないのでX100Fにした
Ｘ-Ｐｒｏ２にレンズを買うより半額以下で済むのでお勧め

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良いスレ

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>>63
X100シリーズはサブとして散歩用にいいよね

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変色したような色がフィルム写真というなら色編集したらいいんでない

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>>66
眼科の受診をお勧めいたします

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空気感とか世界観とか使う文章やエセ評論家は、
全く信用しない事にしている

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>>68
同感。実際にはアマチュアの懐古趣味でしかない。

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デジカメを使いこなせずに思い通りの写真が撮れない爺が自分の知識と腕を棚に上げて「物(カメラ)」に責任転嫁している。

ちゃんと正直に「こういう写真を撮るにはどうしたらよいですか？」と聞けば良いのに「空気感」だの「のっぺり」だの

訳の判らない事ばかり言って他人様に解決させようとしている。

ここはそういうスレッドです。

一生フィルムカメラ使っててください。

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フィルムぽっさ出すなら、
気持ちピント甘めにしてコントラスト低くするだけでいいと思うお
コントラスト高いからのっぺりにかんじるんでしょ、その方が派手で受けはいいと思うけど
２年前の俺っちが言ってるぜ、それが空気感かわからんが

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フィルムから写真撮ってる俺たちおっさんがデジタルの色に違和感感じてるだけ。スマホや現在のデジカメからやり始めた若い世代はフィルムなんて触ったこともないから、求める方向性が違うわ。もう慣れるしかないな。

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性能が低くてボケボケなのを、
空気感とか新たな言葉を創作して誤魔化してる。

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