【予言】時代はミラーレス

好む好まざるにかかわらず、デジイチはミラーレスに収斂されていくであろう。
そして、普通のデジイチは今で言うところのフィルムカメラのように
ごく一部のマニアのものになっていくだろう。

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ミラーレスデジイチ＝レンズ交換が出来るコンデジ

別に今でも台数で言ったら
デジイチ＜コンデジ
なんで同じ。そしてコンデジユーザーがミラーレスデジイチに流れるだけ。

通常のデジイチの良いところってシャッターを押した際に両手に伝わる
振動やその音。全く遅れが無いファインダービュー(反射光なんで当然)に
魅力が有るんだよ。

今でも実際にごく一部のマニア向けなのがデジイチ。

>>1が今現在を把握出来ていないだけだね。

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すごいタイムリーなスレだったので一言・・・・二言・・・・もっといろいろ

長い事コンデジだったけど　今回デジイチ　デビューしようかと

キャノンのX5を買う事に・・・・・と思ったけどパナGX1の　にしようかと

そして結局　面倒臭いのでソニーのHX30にしますた・・・・orz

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コンデジ＝コンプレックスデジタルカメラ
と称します。

ミラーレスはデジタル一眼とコンデジの中間に位置しているように見せかけただけｗ
仲間的には殆どコンデジに属する。

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レンズ交換式コンデジとレンズ交換式デジカメとコンデジについて語るのか

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まあ
レンズ交換できるコンデジだわな。
おらはそれで十分だし、登山に持って行くから携帯性重視でPEN買った。
EVFはピント合わせには役に立たんよ。
晴天の日はほとんど背面液晶見えないから、
そん時だけ役に立つ。(山で非常に役に立つ)
MFは出来ないと思った方がええな。

良くも悪くもライトユーザー向け。
価格もこなれてきたしな。レンズキットで5万切る。

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Ｋ-01デブ過ぎ。

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ミラーレスこそフルサイズ素子を使うべきだと強く言いたい。

（１）小型軽量化できるので、昔の銀塩のようなカメラを作れる。
（２）あらゆるマニュアルレンズを使える（マニュアルフォーカスアシストのようなものが使える）

ライカのようなおしゃれで小型の５０ミリのボケ味をそのまま再現できる理想のカメラになる。
毎日持ち歩ける小さなフルサイズ素子のカメラが出来るではないか。

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だから背面液晶orEVFでMFは無理だって。
出来なくはないけど、マジ見づらい。
使ってるおらが言うんだから。
EVFじゃなくて、ホントのレンジファインダー付いてたら話は別だが。
コストかかるし、大体そんなの買う奴はマニアだけじゃん。売れねーよ。

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ミラーレス買ったパパママは運動会で後悔するのであった

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運動会は
ミラーレスは標準レンズつけっぱなしの近距離スナップ＋お手軽動画
一眼レフは望遠用
それとビデオカメラ
の３台体制でいったよ

それぞれの長所を活かせばよいね

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>>デジイチはミラーレスに収斂されていくであろう

これは絶対に無いと断言できる。
違う物だから。

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こういうのはミラーレス一眼ていわないの？

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>>10
コンデジでも後悔しないのに、する訳ないじゃん

基本ムービーなんで、ズーム使ってまで撮らないってｗ
スナップしか撮らない＝ミラーレスのキットレンズで問題なし

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>>1
「時代はミラーレス」って‥？
カメラの普及度から言って、時代はコンデジか携帯だと思うよ。
一眼レフもミラーレスもその中のごく一部のシェア。
「時代は‥」ってほどでは‥？

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まったくの素人だけど「PENTAX Q」に興味がある。
白いやつかわいい。

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>>16あれは面白そう、あの大きさでレンズ交換できるんだから、小さいアタッシュケース
に本体とレンズ何本か入れて持ち歩いたらスパイの小道具みたいだ

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>>17
いいですねそれ
やっぱり買っちゃおうかしら。

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>>1

キヤノンを除く各社一通りミラーレスが出揃った状況だが
ここへきて逆に旧来の一眼レフ機の価値が上がってる様に思う。
俺も最初はミラーレスが一眼に取って代わると思ってたが、どうも違う。
あくまでミラーレスは一眼の下のカテゴリーに落ち着きそうで、結局本格的に写真をやるには一眼という構図。
ミラーレスの登場で一眼のエントリークラスは壊滅かと思ったけどKISSやD3100は売れてるし
さらにその上のD7000や7Dクラスの所有感を満たすミラーレスは皆無。
最近祭り状態のフルサイズ機なんてミラーレスでは存在すらしないし。

俺もミラーレスは一台持ってるけど、やはりミドルクラス以上の一眼の質感や所有感は代替できないなあ
各社のミラーレスが出揃ってきて、逆にもう一度一眼の良さが再確認されてる様な気がする。

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コンパクト＝軽
ミラーレス＝1000〜1500のコンパクトカー
一眼＝1500以上の普通車

と思う。


つまりユーザー層・用途が違うという話。

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何でも車にたとえる人っていますね。

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なんでもガンダムに例える人もいるぞ

とりあえず
コンパクト＝ボール
ミラーレス＝ザク
K-01＝ザクレロ
D700＝ガンダム
D800＝Zガンダム
EOS-1DX＝サイコガンダム

異論は認める

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もし、オリンパスかパナソニックから、
２００ｇ位で、適当な値段で、小型軽量の１４−５４／２．８−３．５が出たら、
マイクロフォーサーズの圧勝になるような気がする。

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>>23
マイクロフォーサーズって中途半端なんだよな。
小さいと言えば小さいんだけど、コンデジよりは遥かに大きいので結局は嵩張るし
でもやっぱり一眼よりは小さいから一眼程の満足感も無いし…

趣向品でわざわざ高性能なカメラを買うという事は、ある程度の大きさが満足感を与える事も重要な要素。
高性能カメラを買う人ってのは「俺はこんなスゲーカメラ持ってるんだぜ！」って見せびらかしたい人も結構多いｗ
マイクロフォーサーズでは中途半端で自慢できないｗ

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>>23

それはそうと
ガジェットマニアのスタパ斉藤氏はm43機からEマウントに総入れ替えしたらしいですぞ

http://video.watch.impress.co.jp/docs/stapa/20120403_522117.htm...

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>>24 新参の人？

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結局俺は何を買ったらいいのかちっともわからんじゃないかﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

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>>27　そういう人は店員さんの言うがままにお勧めの機種を買えばいいかと
カメラに拘りのない人はどれを買っても同じかとおもふ

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>>27
自分の欲しいカメラがわかるのは、3台目を選ぶときですな。

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>>29
うまいこと言うじゃないか。
自分はその通りだった。

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　ペンタックスＫ‐０１　ｓｍｃタクマー１２０ｍｍｆ2.8　マウントアダプターＫ
　質感描写にはこういう被写体がいい（ＪＣ＆ＪＫの肌）。

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機材選択も被写体も変態的でﾜﾛﾀｗ

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ペンタックスＫ‐０１　フジノンＥ９０ｍｍｆ5.6
縦位置の右下　ピクセル等倍
ＪＣの胸毛

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ペンタックスＫ‐０１　ＥＬニッコール４０ｍｍｆ４
縦位置中央やや下　ピクセル等倍

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>>33　>>34　顕微鏡マニア乙

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K-01　ＥＬニッコール４０ｍｍｆ４　
>>34　結構遠いけど、どうやったのでしょう？
K−０１で、レンズ後端が当たるまでマウントの中に入れてこの位(５０cm弱くらい)、このレンズでこれ以上遠くにピント合わせる方法がわかりません。

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今のミラーレスなんて3Dテレビと一緒でダメな流行。

デジイチとズームコンパクトに収束する。

ただしデジイチがミラー無化する可能性はあるがこれは
今のミラーレスとは違う。

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デジイチとミラーレスってそんなに違うか？

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レンズとセンサーと画像エンジンが同じなら結果は同じ

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ミラーレスに変なレッテルを張ろうとする人には懐疑的だけど、
彼らは結果よりも過程を重視してると思うぞ。

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予言通りになってきたねｗ

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今号の「日本カメラ」でも赤城氏が同じようなこと言ってたな。
おそいっつーのｗ

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そうは思わないか？

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ぷっす〜ぅ

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一眼レフからミラーレスにという一つの説得力有る専門家の論文
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-1999.htm...

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順当な意見、結果
一眼レフはマニア向けになると思う

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>>45のブログ面白いね
Df、X-E2、K-3のどれを買うか真面目に悩んで、実機触って、ネットでサンプル画像見比べて、結局K-3買った身なので相当面白かった。

ソニーα7のシャッターショックの記事とか、ニコンの絵作りの記事なんかも面白い。
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-bf31.htm...

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>>45のブログを読むとむしろプロはRX10とかRX100が一番合理的なんじゃないかと思ってしまうw
ミラーレスである必要性が無いw
読めば読むほどミラーレスである合理性が無い。

そもそも合理性だけで使うカメラが決まるのなら、とっくの昔にプロはフルサイズ一眼を捨ててるでしょう。
この人の言ってる事は、今度はそっくりそのままミラーレスにも向けられるって気づいてないのかな？

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まあRX100で十分かっていうと疑問ではあるけどｗ
同じミラーレスでもフジは素晴らしく、オリンパの絵作りはイマイチしっくりこないみたいですな、>>45のブログのプロの人には。
もし富士が、今の絵作りをレフ機で実現して発売してたらどんなブログ書いてたんだろうか、とは思う。

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確かにオリンパスやソニーのミラーレス見てると、
従来型の一眼は要らないな。
おじいさんの趣味って感じ。

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かわええ

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いずれレンズ交換式スマホが出てくるでしょ。
それまでの短いブームだと思うがなぁ。
ま、カメラ市場自体がもうビミョーだけど。

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>>52
そんなキワもん、中華からしかでねぇよ
まぁ売れないけどねｗ

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>>49
フジから広告料もらってブログ書いてるだけじゃないの？

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>>45のブログのプロの人、あまりにフジを持ち上げすぎていて、最近は胡散臭さ満点ですな
まあそんなプロは沢山いるから気にするほどのことでもないけど、
この人はAEブラケットのことを「ブランケット」と書くのは如何なものかと思う。

って何か月前のにレスしてんのさｗ

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こちらが、ごく自然な流れだよね。
一眼レフとミラーレスの差も、
技術がブレイク・スルーするだろうね

この流れは、止められない。

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>>45のブログの写真家嫌いじゃ。
俺プロで仕事に支障きたすから、ルール無視して修理しろって、
断られて逆ギレ、受付の対応を責める意味がわからん。
仕事先で壊れたらどうするん。予備の一台も無いんかね。
どこにでもサービスセンターがあって、翌日には直してくれるんかね。
ステマブログですな。写真じゃ食えなくなったからバイトですかぁ。

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リアルタイムで精細な画像をリアル露出・解像度で表示できる
ビューファインダー液晶でもできん限り高額ファインダーなくなるかよ。
今の液晶ファインダーなんか失敗の許せないプロの道具になるかよアホ臭い。

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>>58
君のレス読んでると無くなりそうだよ・・・

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この予言、当たってるな。
前半で反論してた奴らの陳腐なことw

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夜のイベント撮影で一眼の人はちゃんと三脚とレ
リーズ持ってるのに小さいカメラの人は手持ちで撮
ろうとしてる。○○○でいいって思う人はやっぱり
手を抜きがち。
道具じゃないけど気持ちから入らなきゃいい写真は
撮れないような気がする

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三脚を見れば、その人の技量は分かるよね。

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予言がまさにその通りになってきたなｗ

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002 2012/03/17(土) 12:54:50 ID:9SX1pAxzpA
ミラーレスデジイチ＝レンズ交換が出来るコンデジ

別に今でも台数で言ったら
デジイチ＜コンデジ
なんで同じ。そしてコンデジユーザーがミラーレスデジイチに流れるだけ。

通常のデジイチの良いところってシャッターを押した際に両手に伝わる
振動やその音。全く遅れが無いファインダービュー(反射光なんで当然)に
魅力が有るんだよ。

今でも実際にごく一部のマニア向けなのがデジイチ。

>>1が今現在を把握出来ていないだけだね。

今見ると陳腐なコメントだなｗ

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全然予言通りになってねー
逆にD800系とか7D2とかKISS X7とか、一眼レフって全然衰えねー

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一眼って、はたから見ると力入り過ぎてて
カッコ悪いよね
自分は一眼の厚みが許せなくなってきて
ＥＶＦ付きのミラーレスへ移行しました。
フィルムカメラ時代の薄い形の復活を望みます。

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>>66
でもミラーレスも結局デカいんだよね
コンデジのセンサーが大きくなってきてるので大きさと画質のバランスではミラーレスよりコンデジの方が良い

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　あげあげ

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>>1
＞デジイチはミラーレスに収斂されていくであろう。
だいたいスレ画の糞カメラはなんだよ
お前が言うなって程売れなかったじゃねえかよ
そんなんだから会社が傾くんだよｗ
何とか言ってみろ

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>>1
何が予言だよw

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キヤノンも本格的に動き出したね
ニコンだけ大きく遅れてる
確実にコンシュマー市場はミラーレス一眼一択になってまいりました。

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キヤノンもニコンもラインナップの一部としか考えてないだろ。
いよいよオリンパスは苦しくなったな。

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>>71
>ミラーレス一眼一択になってまいりました。

最近の新型カメラのラインナップを見てると
どう考えても一眼レフ機の方が充実した入魂モデルが多いんだけど…
キヤノンのそれは「しょーがねーから出した」感丸出しで
いかにも情弱さん用カメラ見え見えですよ…
7D2やD500の様な作り込み感ゼロ…

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付加価値のための、作り込みでも有るのだけど
逆にこの＞＞71のデザインで、
7D2やD500の価格だと泣けるだろ？
つまり、そういうことなのさ。

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可動部品があって精密に動くのは男のロマンだからな。
ミラーレス専売メーカーはミラーを取っ払った事をメリットだと言うが、、、　自殺行為だと気づいてないｗ
ミラーレスカメラが子供騙しみたいなオモチャばっかりなのは構造からして必然なのさ

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一眼レフ＝男のロマン、所有翼を満たすモノ

ミラーレス＝実用的で利便性重視の道具

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>>76
>ミラーレス＝実用的で利便性重視の道具

いつからミラーレスが実用的で利便的になったんだよw
AFは弱いし電池食うしボディだけ小型でレンズが嵩張るし
未完成なカメラで利便性はないだろう。

完成された一眼レフの方がよっぽど実用的で利便性が良い。

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ミラーレスのAFが弱いって何年前の話を未だに引きずってんだ・・・。

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>>78
最新の話だよん
君こそ、まさか一眼レフの進化が止まってるとでも思ってるの？？w

永遠に追いつけないミラーレスw

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でも永遠に糞重いしクソデカイよな一眼レフ

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>>80
小さくする必要がないから「クソデカイ」ではなくて「最適」って事だよw

ミラーレスに以降して最初は「小さくて軽くて良い！」
とか言ってた奴が次第に一眼レフに戻って来るのはこの「最適」さ。
モノには最適な大きさってもんがある。
小さくて軽いのが良いならコンデジ使ってりゃ良い
今のコンデジは高性能だぞw


ミラーレスは
最初の発想からして間違ってたのさw
まあ動画専用機と割り切るならアリだがね

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色々と頭がおかしい、この人

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確かにミラーレスは大きめの良いレンズだとバランスが悪い。

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【腕のない・センスのない、工夫する頭のないやつほど、良い結果が得られないことを道具のせいにしたがる】

いつの世も同じだなぁ・・・(しみじみ)


【カメラの性能＝自身の写真の腕】

現行のミラーレス機のAFで不満ってのも逆に凄いと思うが・・・(そりゃ、機種によって性能も違うので一まとめに語るのもどうかと思うが、現行機種でEOS M10とα6300じゃAF性能全然違うし、一眼レフだってkissX7からD500,7Dmark2までいろいろあるわけだし)

何も考えず、何も工夫せず、ただシャッターボタンを押すだけで、あとはカメラが全て完璧に仕事してくれないと良い写真が撮れないって感じなのかな・・・？

カメラのAF性能をあれこれ言う前に、自身の腕を心配したほうが良いとおもうが・・・。

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動かない被写体ならミラーレスだね。
ミラーショックでブレるなんてこともないし。
ボディが軽いと三脚も軽量で済むし。

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性能というより、ミラーレスのコントラストAFはあの"スキャン"する感じが苦手だなあ
スキャン自体が年々速くなってきてるのは確かだが、一眼の位相差AFの様に被写体に向ってスッっとピントが合う感じとはやはり違う。
別にそれで困る事はないのだが、何というか使ってて楽しくないのだな。

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今最大の問題はバッテリーかな
ミラーレスは最初から2本バッテリーつけてるモデルもあるしね 背面液晶も電力食うがEVFは更にバカ食いするから
排熱も課題が多く夏場は熱暴走もよくあるし、あとコンパクト故にボタン配置とか使いやすさよりパズル的に無理に並べこんでるものも多い
ボディばかり小さくされてもレンズとのバランスあるからキットレンズ以外は微妙な感じになるし
なんだかんだと結局レフ機ばかり使ってしまう
最近のは起動も速くなってレスポンスもマシになってきたとは聞くけどね
でも多少ボタン配置が窮屈なのはエントリーの一眼レフも同じだけど使い勝手や応答性能やバッテリーもちや熱耐久性も同じくらいになってくれれば文句はないんだが

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圧倒的な画質があると言われても・・
デザインがかなり作り込まれても・・
ヘタクソが撮影すれば無意味。
プロ機はプロカメラマンが使ってなんぼの世界。
サービス判で印刷しても「お、ちょっとミラーレスよりキレイかな？」って程度でしょう？
一眼レフは重くて大きくてもそれが寧ろ誇らしいとか
拘りたい方はどうぞどうぞ好きにやってください。
でも明和のカメラ板の一部の人はミラーレスを否定する割に
気にしてミラーレス板覗いているのは、何で？
俺凄いだろカッコイイだろ？物事わかってるだろう？と自慢して
皆から褒め称えて貰いたいのかな？

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出てくる画はレフでもレスでも同じなんじゃね？
レフ機だって撮る瞬間はレフレックスミラー上げてるんだし、レンズ以外で差が出ると思えないが
カメラは所詮は暗箱であり画はレンズが作ってるんだしボディに期待しているのは撮像枚数やレスポンスといった使い勝手の部分であってサクサク写真が撮れる写真機なら別にレフでもレスでもどうでもいいと思う
その上で使い勝手がレフ機のエントリーと全く遜色なく電源入れて0.1秒で即レリーズできて1個のバッテリーで真夏の日差しの下でも1000枚くらいサクサク撮れる（値段もエントリーな）ミラーレスがあればなぁ〜と思うんだが

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>>89
どうだろうなあ
俺の経験的にはカメラで最も重要なのは「フィーリング」なので、撮影者が気持ちよく撮ってる写真は良い写真になる率が高い。
どんなに高性能なスペックのカメラでも撮影のテンポとかフィーリングが悪いと撮る気が萎えるよｗ

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こだわり用一眼レフ　お気楽ミラーレスの2台体制で良くね？

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>撮影のテンポとかフィーリングが悪いと撮る気が萎えるよｗ

だからそれが今のミラーレスは弱いと思うんだよ
バッテリーフル充電状態ならエントリーでも一眼レフでバッテリー気にしながら撮るなんてほぼないし細目に電源切ってミラーレスのエントリー使ってると立ち上がりのもたつきとか各操作のレスポンスの悪さとか液晶のブラックアウト時間とかテンポよく撮るって感じじゃないんだよね
最新のはその辺が向上してるのかな？ 俺個人はミラーレスでも無理にコンパクトな必要性は感じないからグリップしやすく使いやすいボディになってくれればありがたいんだが

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>>1
糞みたいなカメラだな

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>>1
スレ画の選択センスが最悪
お前なんか失敗作で後継モデルも出なかったじゃねーかよw

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>>94
＞スレ画の選択センスが最悪
よりによってコノスレ画のは無いわなーｗ

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結局1の予言どおりになったね。
アンチミラーレスの連中顔真っ赤w

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改めて読んだら一眼擁護派はあまりにずれてて不様だな

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http://cameota.com/panasonic/22166.htm...
ついに有機光導電性フィルム出てくるってまじか。
で、グローバルシャッター搭載でパナの下克上ってあるんかな？

http://news.panasonic.com/jp/press/data/2017/02/jn170209...
これ読むと期待できそうな感じ。GH６に搭載なのかな。

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高感度性能とかダイナミックレンジが、従来と同等なら下克上あるかもですね
何かが足りないと使い分けになるでしょね、シグマのセンサーみたいな特殊な位置付けになって。

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時代はアナログですよ

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>>98
すごそうな技術ですね〜
ダイナミックレンジの拡大、ローリングシャッター現象の解消
有機って付くと寿命が心配になる

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>>98
パナは豆粒センサーのくせに高いからダメだな。

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http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1802/14/news079....
続報来た。
グローバルシャッターが付いてくるってのは朗報やん。
蒟蒻とはおさらば出来るってのは得意の動画は敵無しになりそうな予感。
GH6はマジでもっと大きなセンサーに対して下剋上出来るかもね。
ただ、お値段も凄いことになりそう。

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パナセンサーが席巻する時代とか来たら面白いっすね
ソニーはフォビオンみたいな積層センサーの特許出してたみたいだし、楽しみ

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ニコンもがんばれー

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ソニーの積層センサーってやっぱフォビオンと同じなんだろか。
高感度域も余裕で撮影できるFoveonってある意味理想のセンサーっていえるんで
これも期待。

ニコンのミラーレスも期待大なんすけどね。
Fマウント切り捨てるんだろうか。アダプタかまして使えるならそれはそれで良いけど。
ニコワンのことは無かった事として、新しいマウントで行くとなると他社のレンズをアダプター
経由で使えるのかどうかとかきになる点は尽きないっすわ。

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一眼レフｖｓミラーレスでカメラおたくが争っている間に
時代はスマホのカメラになっていました
めでたしめでたし

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ミラーレスは一眼に劣るのだ！なんて主張している人は、全くいない。
一部の夢想家とかミラーレス信者とかが「EVF勝利！ミラーレス万歳！」って支離滅裂に叫んでるだけ・・

スマホのみ使う人は、昔でいえば「カメラは写ルンですで十分」って人達と同じ層だろう。
スマホは写りもそこそこだし、ネットで共有できる点で、写ルンです時代のサービスプリントよりは趣味の写真に近づいてはいるものの、
サイズ的な面での物理的制約からどうやっても光学ではカメラに勝てないし、趣味の世界を脅かすもんでもないと思うわ

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アクオスRとアイフォン８、同僚がギャラクシーに買い替えたけどどれも綺麗に写るね。
スマホで見る限りではイルミなんかもスゲー綺麗。
自動的にHDR適用になってるみたいで、スマホで見てる分にはもう問題なし。
ようやくまともにメモ写真が撮れるスマホ持てた感じ。

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>>108
色々後だし条件を加えてやっとスマホに勝ってほっと胸をなでおろしてる時点で
負けたのと同じでは？

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後出し条件ってなに？
スマホとは土俵が違うと思うから勝ち負けとかじゃないって文意なんだが
何に胸をなでおろすの？
さっぱり意味がわからなーい

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>>111
変な屁理屈を言うのが居るよね
話の趣旨が違うから何を言ってるのか分からないよね

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ムキになっちゃって。クスクス

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2018年4月の出荷統計で一眼レフとミラーレスの出荷金額が並んだ模様。ミラーレスは全世界で増加。
http://cameota.com/other/24080.htm...

比率するとにミラーレス引っ張っているのはSONYなんだよね。
欧州、北米でもSONYだけ滅茶苦茶売れてるっていうのは伊達じゃないね。

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今にして思えば。>>1の洞察力は大したもんだったな。見事に当ててる。

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前々からうるさいミラー無くなれば良いと思っていたので、
ミラーレスのレスポンスが上がっていくことはうれしい限りだ。

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http://digicame-info.com/2018/07/20181-3.htm...
･ミラーレスでキヤノンがトップに躍り出る

今期の上半期No.1で、2017年の年間シェアに比べて大きな変動があったのがカメラだ。
レンズ一体型では、2017年はキヤノンがシェア27.9％でトップだったが、2018年上半期は、
低価格路線でフルラインアップを維持したニコンが31.0％でキヤノンを抜いた。
ミラーレス一眼では、17年はオリンパスが27.7％でトップだったが、
18年上半期はレンズ交換型カメラで最強のブランド「EOS Kiss」をミラーレスに投入したキヤノンが30.1％でトップに立った。

ミラーレス化の流れは止まらないな。
実際、ミラーをありがたがっているのはコアなマニアだけ、しかもその中でもそれ程多くない。
アナログレーコードやフイルムカメラのように、
さほど遠くない将来、限られた物好きのおもちゃとして生きのこる道しか無い。

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今になってみると、>>1が極めて正しく、大半があまりに間抜けなレスをしていることが笑えるwww

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でも一眼もまだまだ売れてるんだよなあ

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>>118
スレ画に選んだミラーレスはクソだけどな

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無音のミラーレスが増えてきたせいか、自分のシャッター音が気になっちゃって
最近はドライブを静音モードにしっぱなしだわ

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こういう趣味性が高くて何かとスペック重視の人が多い世界じゃ、目新しい物が出てくると何かと難癖つけて批判したり排除しようとする者が出てくるんだよな。
レス前半読んでると顕著だw
中盤過ぎると>>1のレスが現実味帯びてくると言い訳始める始末w
後半は持論述べて誤魔化すw
読みごたえあったわ。

フォーサーズを豆粒とか呼んでる人が散見されるが、受光素子の何たるかをさっぱり理解してなくて草生えるね。

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α7使ってるけど安くなったD500買ったよ。
豪快で切れ味抜群のシャッター感が気持ち良くて光学一眼レフもアリだわ。
ファインダー覗くだけで楽しいし。
世間にミラーレスが浸透する事でまた一眼レフにも脚光が当たる様な気がする。

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スレ主が2012/03に立てた内容が現在ではその流れになってきた。
そんな自分はCanonの5系と7系一眼レフ機を愛用中。
そんなCanonもレフ機を販売しつつも、一方ではミラーレス機に舵取りしてるのが強く伺える。
自分もいずれミラーレスに移行する日が来ると思うけど、マウント変更によるレンズ群の資産がネックやね。
Canonの場合、マウントアダプターでEFレンズは使えるが専用のRFレンズが欲しくなるし。。
お金の工面が悩ましいわ。

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EVFは慣れる。でも小さなファイだーのAPS-Cには戻れない。
フルサイズのミラーレスは今後の主流になるのは間違いない。
ただ、成果を求め機材の大きさを問わないなら一眼レフの優位は揺るがないだろうね。

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いずれ移行するならレフ機に金を使わない内に移行した方がいいかもね
タイムラグ命の人はレフ機でいいけど便利さはミラーレスだから

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まあプロと違って趣向品だからな
その日の気分で一眼レフかミラーレスを使い分けても良いわけで
どうせみんな両方持ってるんでしょ

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レフ機とミラーレス機両方を被写体に応じて使い分けしてるけど、ミラーレスの軽量コンパクトは時として正義になるね。
持ち運びの身体負担が楽になる。
登山が趣味だけど、レフ機の重さは身体的疲労に影響するからね。

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レフ機の豪快なシャッター音が正義になる時もあるよね
モデルさんの撮影会とか結婚式ではデカいカメラと明快なシャッター音が正義になる
逆にシャッター音がダメな時は静音モードもあるし、ミラーレス使って無音で撮る事もある
結婚式でD850三台引っ提げて撮りまくってる女性カメラマンも居る

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>>128
自分に対する正義
実用的　マイペース

>>129
他人に対する正義
見栄と威圧
思いやりは存在しない

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ミラーレスに移行する前に、現在使っているレフ機の最高峰フラグシップ機で撮影してみたいわ

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新型eos r5の発売が気になる
＊電子シャッターで最高約20コマ/秒、メカシャッターで最高約12コマ/秒の連写性能
＊8K動画撮影と8K画像切り出し
＊ボディ内手ブレ補正機構とレンズ内手ブレ補正機構の協調制御
＊ダブルスロット搭載

現在使用のEOS5D mark3から検討予定

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>>130が何を言いたいのかわからない。誰か、訳して下さい。

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イッチの達観凄い。
今みると一眼擁護厨は笑えるなw

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一眼レフの今後はもう見えてるよね。
最終的には消滅するんだろうけど、まだ10年前後はハイエンド機で残るだろうね。
EVFの性能向上が著しいから高彩度と高ピクセル化とタイムラグが一定の水準に達したら一眼レフはミラーレス一眼に置き換わるはず。
あとはレンジファインダー機のような趣味性の高いモデル、ライカMみたいな存在として残るのは否定できない。

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時代はミラーレスかぁ・・
このスレ2012年に立ったんだなぁ
当時は、けっミラーレスなんて使えるかよなんて思ってたが、
今ではもうこっちが主流になっちまったな
俺の相棒はミラーレスじゃないが
最後までこいつと付き合って、壊れちまったら
もうカメラ趣味はやめるぜ

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前半で1を馬鹿にしてたレスの滑稽なことwww

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>>138 wwwまたお前か！

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>>138
前半って言ったって9年前の事じゃん

おおよそ10年前の技術と今現在の技術を比べる方が滑稽

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ミラーレスがつまらん事には変わりがない。
昔の俺！お前は正しい。

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見事に一眼レフ絶滅したね。

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>>142
だから9年も前の事に対して何言ってるんだ

ちなみに俺はM型ライカ買いたい
デジタルの方な

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>>1の言っていたことは正しかったな。

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当時の一眼レフ援護派の書き込み見ても、
単に一眼レフが好きだからとか、新しいスタイルになじめない無能って感じで、
本人も一眼レフが衰退するという事実は解っていたんじゃ無いかなぁ。。。
認めたくないってだけでｗ

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>>145
で、オタクはどちら派だったん？

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>>148
どっち派って事は無いけど、一眼レフも嫌いじゃ無いからね。
でも、ミラーの存在がデジカメの進化の足かせになっていることは理解できてたよ。
強いて言うならミラーレス派になるかな。。。
VHSの時代からビデオカメラ使ってたから、
EVFに全く違和感なかったし。

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およそ10年も前のことに何言ってるんだ？って言ってる奴は自分が未来を読めなかったと素直に認めて>>1に謝罪しろｗ
どうせおまえら10年後が読めないんだから、カメラの将来については何もしゃべるな。

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>>148
何顔真っ赤になってるんだよ

ローリングシャッターばかりでグローバルシャッターは採用されないし
バッテリーの持ちは悪いしEVFはワンテンポ遅れるし

結局のところ見切り発車は否めないんだよ

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見切り発車では無いだろう、
進歩にも順番ってものがあるからね。
バッテリーの寿命も飛躍的に伸びて、
ファインダーのタイムラグも比べものにならない。
10年前レフに固執していたら、全部のメーカーがニコンになってたかもな。
産業機器向けにはグローバルシャッターのセンサーが出てきているから、これからだろう。
一眼レフは死にゆく運命だったのだ・・・

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>>150
お前は以前から出来てもいない技術を
既に出来ていて各商品に採用されている様な
書き方をしているが、どの商品もまだ採用されてもいない

バッテリーの持ちにしたっていまだにレフ機の半分以下の
持ち時間だし、グローバルシャッターは一般市場には搭載されていない
タイムラグはどんなに頑張ってもゼロにならない

いつかはバッテリーの持ちやグローバルシャッターも
採用されるんだろうけどもそれはいつなんだ？

9年前にあれだけ大口叩いていたが
9年経過してもどこのメーカーもクリアされていない
あとどれだけかかるんだ？
その辺がクリアになっているなら大口叩いても良いと思うけどな

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>>150
というかお前防湿庫スレッドの
「ガラスは液体」くんじゃあ無いの？

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「ガラスは液体」くん？なにそれ？
お前さんの被害妄想か何か？

バッテリーの持ちに関して言えば、
カメラに露出計が内蔵されたとき、
カメラがAFになったときにも似たようなことがあった、
シャッターも布製横走から、フォーカルプレーンになったときもそう。
これら全てがいきなり入れ替わったのでは無く、
過渡期という混在期間を経ている。
今後ミラーレスに入れ替わるのは進化の必然であり、
遅かれ早かれレフは過去の遺物になる・・・と。
10年前から当たり前の予測がされていたと言うこと。
ミラーレスの優位性を語っているのでは無く、将来性だな。
行き止まりの一眼レフとの比較をしても全く意味が無い。

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例えば、グローバルシャッターの技術が成熟して、
一般製品向けに降りてきたときに、
それが新しい一眼レフに搭載されると思うか？
開発費に見合う市場は一眼レフにはないよ。
EVFのタイムラグを気にしてるようだが、
ミラー動作のタイムラグやブラックアウト、
ミラーのバウンドなんかは平気なのかな？
AFに関してもミラー透過型の古い位相差センサーしか使えないし。
今以上の進化はミラーがある限り望めない。

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>>153
＞「ガラスは液体」くん？なにそれ？
＞お前さんの被害妄想か何か？

図星だった様だな
癒合が悪くなると誤魔化すのは
やめたほうがいいな
誰からも信用されなくなるし
話を聞いてもらえなくなる

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>> 155
馬鹿なんじゃ無いの？
理屈で勝てなくなるとこれか。
最低だな。

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ちなみに俺は防湿庫を愛用してる。
今使ってるのは２代目、1代目は扉が壊れてしまい、只の棚として活躍中だ。
防湿庫スレには書き込んだことは無い。
久しぶりにカメラ板覗いたら懐かしいスレが上がっていたので書き込んだら、
なんだか変なのに絡まれてしまったｗ

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>>157
＞ちなみに俺は防湿庫を愛用してる。
まぁこんなの「愛用している」って書けば「俺は違う」って
書いたものがちだしな

要はミラーレス最強って論理と
ガラスは液体っていう論理が似てるって事
ロジックが一緒の人間ってこと

デジイチ市場でコストダウンしようとしたら
ミラーレスに移行し、ミラーやプリズム(ダハミラー含む)を無くせば
容易にミラーレスに移行できる

メーカー側からしたらあとは技術が追いついていけば
なんとかなるって打算が多いが技術が追いついている
メーカーは売れていくが追いついていかない
メーカーはピクチャーコントロールで付加価値を付けて
販売するしかないってこと

ピクチャーコントロールで売りにしているメーカーと
そうでないメーカーはここに書くまでも無い

ミラーレスが本当に本流になるなら
小手先でどうしようとかではなく
グローバルシャッターを早々に搭載できている筈だが
いまだにプロ機でさえ搭載されていない

本当の普及はグローバルシャッターが入門機に
搭載される様になるまでは無理じゃないか？

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>>158
｛図星だった様だな 」
まぁこんなの「愛用している」って書けば「俺は違う」って
書いたものがちだしな

頭おかしいんじゃない？
妄想性障害とか総合失調症疑ってみた方がいいぞ。
しかも、俺はミラーレス最強なんて一言も言ってねぇしｗ
実際ミラーレスはすでに本流だからね。
認めたくないんだろうけど。

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右側が二代目防湿庫、左がドアの壊れた一代目。
ごちゃごちゃしててすまんね。

実際に一眼レフの市場は縮小し続けている。
ミラーレスは既に市場を確立し、
ただでさえ消滅しそうなデジカメの市場を支える存在にまでなった。
小手先の技術で生き残っているのは一眼レフの方だろ。
バウンドの軽減、操作感やフィーリングといった曖昧なスペック、
どれも頭打ちな技術でしか勝負できない。
ミラーを跳ね上げて、ミラーレス特有の機能を載せている時点で、
「ミラー」が邪魔者であることの証明。
こんなのでも現在頑張れているのもキヤノンだけだし。
一眼レフどころかデジカメ自体がオワコンになりそうな状況で、
一眼レフの存命は極めて困難だな。

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第105回日本陸上競技選手権大会
兼 東京2020オリンピック競技大会 日本代表選手選考競技会で、
SONYのカメラを使う報道機関が多かったのは、時代を感じたよ。

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>>159
焦ってる、焦ってる
良い加減にガラスは液体ってのを謝罪しとけよ

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>>162
精神科で見てもらえ。

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>>162
お前「ガラスが液体？ｗｗｗ」って粘着してた奴か？
キモイぐらいにしつこいな。
みんなが飽きるまで粘着して、誰も居なくなったら俺ツエェェ～！
ってオナってるんだろ？マジキチだな。
スレ渡り歩いて粘着して、ここでもオナるんだろ？
まあ、お前の勝ちでいいんじゃねえ？

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ちなみにネコは液体である。

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発達障害って、一つのことに固執するんだって。

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うまい具合にしらばっくれたよな

発達障害だのって騒いでいれば無かったことに成るって
良く思いついたもんだ

自分の不用意な発言を違う方向に持っていく狡猾さ
どちらにしたって発言は違う証拠にならないけどな

>>165
それは禿同

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>>153
すまない、通りすがりの者だが、気になったので。

> シャッターも布製横走から、フォーカルプレーンになったときもそう。
横走布幕でも、縦走金属幕でも、フィルム直前にシャッターを置くのはファーカルプレーンでは？
電池の消費の話しのようだから、機械式から、電子式になった時のことかな？

すまん、些細な事で。

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>>168
おっしゃるとおりですね、ご指摘感謝です。
シャッター方式に限らず、色々用語や名称が沢山有って正確な表現も一苦労です。
「ローリングシャッター」とかも、昔のフイルム動画カメラに使われてた、
「回転式シャッター」の事かと最近まで思い違いしてたくらいですからねぇ。
布製横走りから金属製縦走り、そして電子制御方式から電子シャッター。
たしかに、バッテリーの持ちとも絡められますね。
私は単にどれも混在している時期があって、いきなり入れ替わったわけではないと、
それだけのことで書き込みしたんですけどねｗ

少ないですけど中古でフイルムカメラ買って、たまにパシャパシャ空撃ちして、
カメラの進化の課程を感じるのも楽しい物です、そういう人間に防湿庫は必需品ですけどねｗ

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>>169
自分は流れについていけていないオッサンです。
デジタルカメラになってから、カメラへの興味を失ってしまいました。
防湿庫は持っていませんが、ニコンF2とかライカ3fのシャッターを時々切って、感触を楽しんでます。

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>>170
私もかなりのオッサンですｗ
フイルムからデジタルへ移行してる時期、
私は20代後半くらいで。
当時は「ドットが四角なんてありえねぇ」なんて、
デジタルにアレルギー持ってたもんですｗ
ただ、仕事が印刷や広告に関連する仕事だったので、
否が応でもデジカメ使うようになって、
性能向上とともに面白くなっていきましたねぇ。
何よりもランニングコスト（フイルム代）がかからない、
その場で確認できるのが楽しかったの覚えてますねぇ。

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>>171
そうですか、お仕事でね。
好きな事を仕事にできるのは幸せですね。
自分は元技術者で、大学時代の友人達は一通りのカメラメーカーに行きました。
中には割と有名な開発者になったのもいます。
最近の老舗カメラメーカーの凋落振りを聞くにつけ、時代を感じます。
確かに自分もスマホばかりなので、仕方ないですが。

スレチ失礼しました。

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まだ暗室で現像してる俺は絶滅危惧種か・・・・

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しかし、今見返してみても
≫1の達観は素晴らしいものだな。
一眼レフにこだわるレスしてた連中は今頃顔真っ赤にしてるだろうなwww

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>>118 >>135

>>174 オタク同じ事何回書いてるの？

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ガラスは液体

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ペンタックスはどうなるんだろう？

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>>173 絶滅危惧種じゃなくて大切な稀少種です。

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これも並べて上げておこう

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ガラスは液体

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≫1の先見の明は凄い。
≫2以降の陳腐な批判してた連中は顔真っ赤にして耄碌してるんだろうなw

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>>181

自画自賛は虚しいねw

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≫1のスレ立ては10年前か。凄いな。
しかし、≫2以降の一眼擁護レスのなんと滑稽なことよw

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>>183
後出しじゃんけん

先見の明と言ったって10年先の事など誰にもわからん
部品点数からしたらミラーレス機の方が確実に少ない
コストで言ったらミラーレス機が増えていくのは仕方がないこと

高速連写にしたってEOS R10がメカシャッターで15枚/秒、
電子シャッターは23枚/秒
廉価機でもここまで出来ると言うのは技術の進歩だろうな
じゃあ当時のミラーレス機を出していたメーカーが廉価機で
ここまでやっていたかというとどこのメーカーもやっていなかった
S社でさえフラッグシップ機のα9でやってたぐらい

しかも電子シャッター時にはローリングシャッター歪みが
出る場合があるとキヤノンは自らカタログに明記するほど

これを当時のS社が明記していたらよかったんだが
「ほとんど出ません」とか言った割には歪みが出まくって
叩かれまくった
しかもシャッター幕破損が他機種に大量発生し「S社の品質管理って？」
と言われて評判落としまくった訳

ここまで10年前に予想していたら大したもんだけどもな

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ニコン、一眼レフカメラの開発を停止　成長するミラーレスに注力

https://news.yahoo.co.jp/articles/e337979f7f3057cc1c761...

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>>184
意味不明

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>>186
ばかは黙ってろよ

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>>187
一眼にいつまでも執着している爺さん乙www

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>>188
1ヶ月後の返しがそれじゃぁねぇｗ

10年前のミラーレス機は不具合だらけで見向きもされなかったが
今は小型軽量安価になってきている中、機材のデザインを全く変えずに
通常使用なのにシャッターユニットが自己破壊しているメーカーを
予測できなかった連中が何を言ってるって事

GK推しのソニーの機材なんて最近話題にもあがらないじゃん

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なんかいつの間にかミラーレスばっかになっちまった。
でもファインダー覗いて楽しいのは一眼レフなんだよなぁ。

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まあ、1の予言は正しかったということで。
2以下のAfがどうだとか、EVFはどうだとか言ってた化石のような一眼押しは今頃顔真っ赤だろうな。

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スマホに負けてるじゃん

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スマホはすぐに加工できてすぐにネットに投稿できる
メーカーは必死で主婦層にミラーレスゴリ押ししてたけどなんの意味もなかったね
ミラーレスばかりになったのは単に低コストのものだけ作ってたいメーカーの都合

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(＾Д＾)m9ﾌﾟｷﾞｬｰ

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>>1
正に至言だ。
10年前、今の一眼の惨状を見通していた者がいただろうか。
>>2
以降の一眼用擁護発言がいかに滑稽なことかwww

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レフ機が衰退したのは事実だけどホビーユースのミラーレスがそれほど売れてるわけでもない
ブラウン管と同じで企業側の都合

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レンズ交換できるカメラってまともな写真取ろうと思ったらどんなに安くても三万は下らない
スマホで全部済む時代なのに今どき誰がそんな金かけるの？
そんな金あるなら間違いなくスマホの方に金かける

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>>185
単にもう体力が無いだけ
なぜならカメラ自体の需要がないから
昔でさえマニアか金持ちにしか需要無かった分野なのに

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一眼レフw

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>>1
正に至言だ。
10年前、今の一眼の惨状を見通していた者がいただろうか。
>>2
以降の一眼用擁護発言がいかに滑稽なことかwww

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稀代の良スレ

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>>201
別に大したスレでもないじゃんよ。

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