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マイクロフォーサーズ終了のお知らせ


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001 2010/05/19(水) 13:37:32 ID:dKt67FQnDo
マイクロフォーサーズオワタ\(^o^)/

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002 2010/05/19(水) 13:43:30 ID:dKt67FQnDo
さらに追い討ち
マジでマイクロフォーサーズオワタ\(^o^)/

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1034&mes...

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003 2010/05/19(水) 13:47:39 ID:N3LbnRPFbs:DoCoMo
でた!ネガキャン工作員!

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004 2010/05/19(水) 13:56:36 ID:Yds5ZqCvNY
あのさ、エラい即効でスレ立てたけど俺もう書き込みしないからね。

1分後にスレ立てるてwww

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005 2010/05/19(水) 14:06:39 ID:dKt67FQnDo
スレへのご参加、ドシドシお待ちしておりますw

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006 2010/05/19(水) 14:09:52 ID:yscx/rkNgg
フォーサーズはデジイチ市場で惨敗した規格なんだから、ミラーレスでも他メーカー達が
参入してきたら消え入るのは目に見えているわ。
フォーサーズはデジタル専用規格なりに、少数の熱狂的ファンは得た。
でも、旧規格流用陣に全く歯が立たず。パナソニックなど見放す始末。
今度は各社が考え抜いた規格でミラーレスに乗り込んでくるので、余計分が悪いと言える。
がんばれ。
もう過去の栄光に泥を塗るなよ、オリンパス。

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007 2010/05/19(水) 15:57:36 ID:4sahGOAmOs
販売台数は少ないけど写真が写らないわけじゃないからね
ちゃんと写ればいいだろ文句言うな

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008 2010/05/19(水) 16:15:20 ID:WvnbddlJsE
このスレ見るとソニー信者の心の狭さが窺えます。

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009 2010/05/19(水) 17:07:02 ID:FgyGMCWK6E
いやオリ・パナ信者も同じだよ。

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010 2010/05/19(水) 17:46:32 ID:WvnbddlJsE
オリ・パナ信者はこんなスレ立てないよ。
そこまで卑屈じゃないw
オリ・パナ信者に限らず他のメーカーの信者も立ててない、
こんなの立てるのはソニー信者だけでしょ。

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011 2010/05/19(水) 18:26:41 ID:/Ahjq3vUDQ
NEXの小ささには正直驚いた。
でもこの小ささは、m4/3の一層の小型化への動機付けになるという点で
それを望むm4/3ユーザーにとっても良かったんじゃないかな。

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012 2010/05/20(木) 06:58:02 ID:4r5pgNMUCk
パナGF1でさえ小さすぎて持ちにくいと感じた俺にNEXなど無意味

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013 2010/05/20(木) 09:17:14 ID:mhHEDEH5vc
持ちにくさの一因は、マウント中央に置いて握りしろが少ないからじゃないの?
例えばでっかい車のデザインをそのまま縮小したら見た目スマートかも知れないが天井の低い乗りにくい車になる。
小型車には小型車に相応しい、小型カメラには小型カメラに相応しいデザインがある。
まして銀塩と違いフィルム室が不要なので縛られないデザインが可能。
パナからもオリンパスからもその辺の理念は感じない。
なあなあで仕事やってる印象。
カメラ女子(オタク親爺も)はクラカメが好き→じゃあクラカメ風にしておこう、ってとこですか。

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014 2010/05/20(木) 16:00:46 ID:oCE0SJf1o2
GF1は持ちにくいんだよ、使っていてそう思う。
NEXはずっと小型だけど グリップはGF1やG!,GH1よりずっと大きいから
むしろ持ちやすいんじゃないか?

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015 2010/05/20(木) 17:07:54 ID:NWG5lMsjxY
ソニー信者は40代以上のオッサンばかり

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016 2010/05/20(木) 18:11:15 ID:nOLfWLBSz6
10代にソニー信者が多いのには驚いてるけどね
ゲーム機の影響かね?

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017 2010/05/20(木) 18:36:00 ID:Z/64v9373s
うわぁ…ゲハの悪夢が…
一時期ゲハよく見てたが、あまりに無駄すぎて、精神的に子供になっていきそうで足を洗ったのに…

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018 2010/05/20(木) 18:53:29 ID:67/EKDrdOo:DoCoMo
もう20代以下はソニー信者はほとんどいないよ

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019 2010/05/20(木) 18:59:07 ID:Z/64v9373s
そもそも信者だとかいうのが痛い

一般人は良ければ買う、納得しなければ買わない
メーカーがどうとかって話じゃない

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020 2010/05/20(木) 19:27:45 ID:..yinzUVWY
デジカメ比較サイトなんかよりも、量販店にやってくるお客さんたちの方がよっぽど容赦ないね。

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021 2010/05/20(木) 22:56:32 ID:qVhtcNuRZ.
惨敗してる規格をなぜ叩くのかよくわからない

一部優れているからか?

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022 2010/05/20(木) 23:11:11 ID:mhHEDEH5vc
E-P1のわずか数ヵ月後に改良機のE-P2を出してE-P1購入者を裏切ったり、
E-PL1パンケーキキットが望まれてるにも関わらず出し惜しみして、今頃出したりする
狡猾な商売してるからだ。

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023 2010/05/20(木) 23:12:50 ID:so/Ev8H.Ls
どうやら、APS搭載にもかかわらず、
格下のフォーサーズに画質面で負けてしまってるようなので、
執拗にマイクロフォーサーズを叩いているようです。
本来ならセンサーの規格で圧倒的なアドバンテージが有るはずなのに、
フォーサーズを意識しなければならないほど
大事な物を削って小型化してしまったようですね。

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024 2010/05/20(木) 23:26:04 ID:mhHEDEH5vc
んなわけないだろw
NEX-5と3は、パナとオリのマイクロフォーサーズ合わせたよりも売れると思うぞ。

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025 2010/05/20(木) 23:30:13 ID:mhHEDEH5vc
E-PL1の件は、もしかしたらソニーが近日中にミラーレス出す事わかってたので、
そん時オリには対抗できる新製品ないし、わざとパンケーキキット出し惜しみしてたのかもわからんね。

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026 2010/05/20(木) 23:56:31 ID:Q6MKL7s7rk
>>25

あれは価格的な戦略
(パンケーキキットだと価格が上がってGF1対抗にならない)と
前のE-P1/2ユーザーへの気使いだろ。

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027 2010/05/21(金) 00:08:32 ID:GbFyIioAWo
そうそう、そう言えばだ、例のオリンパスの沈胴ズームの
撮影可能時の鏡筒繰り出し量測ってきた。33mm。0.5mm位の誤差はあるかも知れんが。
という事は、実質最大径φ62mmの全長76.5mmだな。
ソニーのは最大径φ62mm×全長60mm。どうだ、まいったか。

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028 2010/05/21(金) 00:17:52 ID:3awFGdHqTk
持ち運びの時に33mmにならないソニーの方が嫌。

返信する

029 2010/05/21(金) 00:26:32 ID:GbFyIioAWo
>>26
「価格が上がって」って、パンケーキ欲しい人はどうすんだよw

「前のE-P1/2ユーザーへの気使いだろ」って、E-P2なんてE-P1ユーザーへの気使いなかったろw

>>28
はいはい。
で、おたくはオリンパス・ペン ユーザー?(・∀・)

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030 2010/05/21(金) 02:02:36 ID:vU36bVVMhU
カメラがどうとかよりソニーが勝ったとか、そういう話題だよね。
ソニー大好きの人って。
これが反対ならマネ下だのパクりだの言って騒ぐだろうにw

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031 2010/05/21(金) 02:24:07 ID:VqiOleFBzs:DoCoMo
>>30
お前みたいなレスは要らないんだよボケ

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032 2010/05/21(金) 04:46:38 ID:W3.FTqOSAs
4/3は焦点距離の換算がしやすいのが最大のメリット

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033 2010/05/21(金) 04:54:32 ID:pPNt0ooQaA
身の回りのカメラ女子には不評のようだ。

ターゲットが違うのだと思う。

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034 2010/05/21(金) 07:19:04 ID:GbFyIioAWo
削除(by投稿者)

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035 2010/05/21(金) 07:26:02 ID:GbFyIioAWo
>>26
> あれは価格的な戦略
> (パンケーキキットだと価格が上がってGF1対抗にならない)

絶対納得できねーぞ。
パンケーキしかなくどうしても価格が上がってしまうってならともかく、
ズームキット、パンケーキキット両方出して安いのがいい人には前者を選んで貰えばいい事。
そもそも「ライト」っていうならパンケーキの方がより合うんだから。
ズームキットしか当初用意しなかったのは苦し紛れとしか言い様がないね。

そう言えば新製品の広角ズーム(9-18mm F4-5.6。換算18-36mm)が中々いいっぽいが、
定価7万4500円。ヨド価格で約6万(ポイント還元10%)。
約6万5千円(同上)でNEX-3とパンケーキレンズ(16mm F2.8。換算24mm)が買えてしまう。
さらに1万2000円(同上)のワイコン足せば、単焦点24mmと18mmが楽しめる。
しかもF2.8で明るいしセンサー大きいからボケは比較にならない。
いかにNEXがお買い得か分かるだろう。

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036 2010/05/21(金) 07:47:51 ID:.wnnEaMRUI
換算24㎜でF2.8なんて比較するほどボケねーからw

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037 2010/05/21(金) 07:59:23 ID:GbFyIioAWo
もう一つ言わせて。
画像の、ソニーの標準ズームの望遠端状態を画面上で測定してみると全長83mm程。
広角端時サイズφ62mm、全長60mm。

パナソニックの標準ズームは広角端φ60mm、全長60mm。
望遠端では26mm繰り出し(俺の実測)、全長86mmとなる。

尚、レンズ内手振れ補正で条件は同じ。ソニーがいかに頑張ったか分かるだろう。

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038 2010/05/21(金) 08:24:55 ID:3awFGdHqTk
頑張ってあの画質か。。。
どこまでも残念なメーカーだなソニーは。

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039 2010/05/21(金) 08:28:02 ID:ogKec1kUps:au
GbFyIioAWoが頑張っているなあ。でも書けば書くほど逆効果だな。

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040 2010/05/21(金) 08:42:34 ID:GbFyIioAWo
昨日改めてオリンパス・ペンを触ってきた。
まずE-PL1。クラカメのデザインを借りてるせいで、ズームリング操作すると指が右手と当たる。
わりとコンパクトなボディーに、レンズは太いのにマウントを中央寄りに置いてるからそうなる。
立派なグリップがない(僅かに幅も広い)E-P1ではそのストレスはない。
が、レンズ太いのにペンF風にしてるので握りしろが追いやられてほんとに端っこでつまむ感じ。
それでオリジナル・ペンにはないささやかなグリップを付ける羽目になる。
マウント大きさも違うしボディー縦横比も違う。ペンF真似てもオリジナルとはかけ離れた不恰好さ。
最近の風潮でメーカーがCM内でもタレントにカメラを片手持ちさせてたりするが、なら尚更しっかり持てるデザインにしないといけない。
全盛期のオリンパスは張りぼてデザインの製品を出すメーカーではなかったのだが、新時代のスタートがこんなんで真に残念。
しかも社運をかけたのがあんなデザインとか。失笑。

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041 2010/05/21(金) 08:45:39 ID:GbFyIioAWo
>ID:3awFGdHqTk
お前のカキコにはなんも主張はない。
単に揚げ足取りだけ。
ゴミクズは去れ。

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042 2010/05/21(金) 08:49:18 ID:PwR6SR288A
まぁまぁ、
各々気に入ったカメラ使うのが一番だと思うよ。何たってそれが一番楽しいからな。

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043 2010/05/21(金) 10:10:27 ID:y73wOFsqP2
>>40
何をそんなに必死なんだ?たかがオリンパスだろ。
E-P1出る前までは話題にもならないメーカーだったじゃん。
つーかお前らみたいなキモオタは最初から眼中ないだろ。

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044 2010/05/21(金) 11:11:34 ID:GbFyIioAWo
必死なのではない。オリムパスがあまりにも無様だから言っているのだ。
ソニーNEXと比べればいっそうそれは顕著となる。

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045 2010/05/21(金) 11:15:33 ID:GbFyIioAWo
フォーサーズ→捨てました。
L型フォルム→捨てました。
クラカメ風にして売れてウハウハ。
でもその先何ができるの?

ボディーサイズが小さい、けど持ち易くもしたい。
そんな場合まずマウントを端に寄せるだろ。
一から勉強し直してこい。
そんなにも、L型売れなかったのがトラウマなのか?

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046 2010/05/21(金) 12:03:34 ID:PwR6SR288A
まぁまぁ、
各々気に入ったカメラ使うのが一番だと思うよ。何たってそれが一番楽しいからな。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100520_368115.htm...

返信する

047 2010/05/21(金) 12:15:12 ID:L.wUQl5RPQ:au
画質で勝てないと分かると、
デザインを攻めてきたか。

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048 2010/05/21(金) 12:23:39 ID:y73wOFsqP2
>>44>>45
↑何コイツ気色悪い・・・

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049 2010/05/21(金) 12:36:35 ID:EOuF7DDrJU
050 2010/05/21(金) 13:00:04 ID:L.wUQl5RPQ:au
センサーデカいんだから常用感度で勝てよ(笑

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051 2010/05/21(金) 13:33:22 ID:PwR6SR288A
>>44>>45
彼の名言集

「シグマDPシリーズが「この大きさでレンズ交換式なら…」と書いた人はいた。
 俺は「そんな無茶な」と思った。
 しかしソニーはやってのけてくれたんだ!アメイジング! 」

「哲学なきカメラやシステムは名機とは成り得ず、消費されて終わる物である。」

「発狂しているのは、そんなコメントを書く坊やのほうだよ。
 無知な書き込みする暇(よめるかな)があったらママのおっぱい
 しゃぶってお昼寝していたほうがいいんじゃないかな、ぼうや。」

「存在しない物を欲しがってもしようがない。女神を追い求めてたら、
 いつまでも童貞だぜ、坊やw」

「シンセサイザーを予約購入したあのころ・・・
 デジカメにはそこまでの情熱はないのさ。
 それでも心を熱くさせてくれるぜSONY α NEX!」

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052 2010/05/21(金) 13:53:28 ID:cSE6vgWbwk:DoCoMo
もしボディサイズでより小さいものがいいと思うなら、
まだ削れる余地は十分に残ってると思うぞ。
ただ、削りすぎればソニーみたいにデメリットが顕著になってしまう

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053 2010/05/21(金) 14:05:38 ID:ogKec1kUps:au
>>51
ストラップスレより追加

「俺は野球少年。大リーグ目指してる。
したがってカメラ提げる時もストラップは鎖。
歩きながら鍛えるのさ。
へへ、大リーグへの道は険しいぜ。
あっ、もちろんレンズはサンニッパ。
これさえあればあのコの前で不覚にも立っちゃっても平気さ。へへ、えへへ。」

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054 2010/05/21(金) 14:23:42 ID:PwR6SR288A
続き

「我が書き込みは頭の良さを誇示するために非ず。
関心のあるテーマについて語って遊ぶために掲示板に来る。 」

「デジカメWatchの速報作例なんてのは毎度「最低賃金のバイトの仕事かっ!」と
 思うぐらい目を覆いたくなるものである。」

「眉間に皺寄せて等倍画質比較とかする気にもならない。」

「OKOK、避難する時にはいろいろ捨てて身軽になる事が第一だ。 」

「与えられるもんを与えられるまま使うのではなく工夫する事が芸術であり趣味なんだ。」

「あっ、糸っつーか保護フィルムに線引いときゃいいんだな。俺のアイデア使用自由ですw」

ダメだ面白すぎて書ききれないwww

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055 2010/05/21(金) 14:45:04 ID:7wpt8MjEQs
APS-Cの16mmF2.8を
「F2.8で明るいしセンサー大きいからボケは比較にならない」
なんて書いてるし、こいつコンデジしか使った事ないのバレバレw

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056 2010/05/21(金) 15:21:50 ID:PwR6SR288A
でも一番の名言はコレだなー。

「各々気に入ったカメラ使うのが一番だと思うよ。何たってそれが一番楽しいからな。」

言っちゃったwww

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057 2010/05/21(金) 16:43:49 ID:3awFGdHqTk
ソニーが「一眼」って名乗っても、
「詐称だ!」と騒ぐ奴が沸いてでない不思議。
ISO感度常用域で豆センサーのフォーサーズに惨敗してるのに。

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058 2010/05/21(金) 16:50:20 ID:L.wUQl5RPQ:au
ソニーにはクラッシックデザインやりたくても復刻出来る名器が無いんだよ。
だから悔しいんじゃないかな。

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059 2010/05/21(金) 17:00:20 ID:GbFyIioAWo
コンデジ並に、背景クッキリ フォーサーズ。
http://ganref.jp/items/lens/olympus/detail/phot...

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060 2010/05/21(金) 17:04:22 ID:PwR6SR288A
あー、キレイな写真だねー。

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061 2010/05/21(金) 17:24:14 ID:GbFyIioAWo
>>55
http://www.youtube.com/watch?v=t5JrlD8mzD...
6:00台の2枚の画像を見て欲しい。2枚目は16mm+魚眼コンバーター、1枚目は多分16mm単体。
そしてキラキラ背景で絞られてるにもかかわらず、背景ボケてるよね。これがAPSセンサーだよ。
APSとフォーサーズの面積比は約1:0.6なんだけど、この二つには超えられない壁がある。
だからこそソニーはAPSにこだわったはず。

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062 2010/05/21(金) 17:30:10 ID:GbFyIioAWo
小澤忠恭氏が撮影した作品は、6月4日発売予定の学研カメラムック「SONY αスタイルブック NEX-5/NEX-3」に載るという。
http://capacamera.net/mook/1860597800.htm...

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063 2010/05/21(金) 17:34:34 ID:3awFGdHqTk
工作員頑張れ。

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064 2010/05/21(金) 17:41:20 ID:3awFGdHqTk
ゲートキーパーのやり方って昔から変わらないねぇ。
他のライバルメーカーをけなしてわざとスレを祭りにして、
いかにもソニー商品が注目されてるかのように演出する。
何回もやってるとばれるし、飽きられちゃうよ。
祭りにもなりきれないのが明和の悲しいところだがw

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065 2010/05/21(金) 17:57:45 ID:PwR6SR288A
>>61
ん?ゴメン。
同じレンズを使っているのならフルサイズ機でもAPS-C機でもボケ方は一緒じゃない?
フルサイズの画像をトリミングしてAPS-Cサイズになると思ってたが。
センサーによってボケ具合もガッツリ変わるの?
同じレンズだったらフルサイズのほうがボケるってコト?

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066 2010/05/21(金) 18:53:18 ID:GbFyIioAWo
>>58
こいつとんでもない無知だぜ。CLEみたいな名機があったの知らんのかな?

>>65
豆センサーで大きいセンサーと同画角を得るにはレンズの焦点距離が短くなるからね。
だからボケにくくなる。

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067 2010/05/21(金) 19:02:59 ID:PwR6SR288A
だよね。
画角はセンサーによって変わるけど、F値のボケ具合は同じってコトだよね。
「F2.8で明るいしセンサー大きいからボケは比較にならない」って発言は誤解されるよ。

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068 2010/05/21(金) 19:16:21 ID:zEv7GvInho
ミノルタのCLEやコニカのHEXAR等の名機を、SONYブランドで
出しても買わないのがカメラ好きの心意気!

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069 2010/05/21(金) 19:35:40 ID:3awFGdHqTk
ソニーがミノルタから奪い取ったのはαだけじゃん。

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070 2010/05/21(金) 19:52:48 ID:3awFGdHqTk
ミノルタってα出すまでは、結構面白いメーカーだったんだけどな。
Xシリーズやロッコールとか好きだったんだけどなぁ。
αで歴史的な勝利をしてからだんだんおかしくなった。
何でこんな機能をユーザーが求めてると思いこんじゃったんだろうと、
疑問に思う物ばかり出してきたな。
俺も初代αは7000と9000使ってて、なかなか良い機械だったんだけど。
その後のiシリーズとか変なキワモンばっかだったな。
ソニーはミノルタの失敗から何を学んだのだろうかねぇw

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071 2010/05/21(金) 20:35:39 ID:GbFyIioAWo
>>70
技術者には挑戦したい欲があるんだよ。
あんたには解らんだろうがなw
そんで、技術者魂と会社の方向性が合ったんだな、幸福な例だ。

デジタルになってからのαにも、構えただけでカメラの予測した位置に合焦するという機能があった。200、350の時代にはあった。その後は知らん。
これはNEXにも受け継がれており、シャッターボタンを半押しする前から既にある程度ピントが合うという「インテリジェントAF」付きなんだ。

>>67
ん?フォーサーズがAPSと同じ画角を得るにはより広角レンズになり、さらに9-18mmはF4-5.6なんだぜ。

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072 2010/05/21(金) 20:38:18 ID:GbFyIioAWo
>Xシリーズやロッコールとか好きだったんだけどなぁ。
>俺も初代αは7000と9000使ってて、

あんた、一体いくつだよw
「あんた、あの娘の何なのさ?」って歌を知ってる世代なのは確実だな。

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073 2010/05/21(金) 20:43:41 ID:PwR6SR288A
>>71
うん、だから「画角はセンサーによって変わる」と書いてあるじゃん。
ボケ具合の話をしてるのになんで画角のハナシにしてんの?

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074 2010/05/21(金) 20:44:05 ID:GbFyIioAWo
それにミノルタは失敗したんではなく、アメ企業の特許訴訟で1992年に166億円も取られ、
それから失速したんだろう。

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075 2010/05/21(金) 20:49:21 ID:GbFyIioAWo
>>73
いずれガンレフのサイトに16mmパンのユーザー作例がいっぱい載るから、それが雄弁に語ってくれるだろうよ。
フォーサーズの広角ズームが背景クッキリというのはこれ見れば判るよね?
http://ganref.jp/items/lens/olympus/detail/phot...

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076 2010/05/21(金) 21:11:20 ID:3awFGdHqTk
16ミリのレンズは16ミリの被写界深度しか持っていないのだから、
ボケ具合は35mmボディーに付けようと、
APSのボディーに付けようと、
フォーサーズのボディーに付けようと全く同じ。

画角が変わるというののも本来は変な表現で、
写し込みの範囲が変わるというのが正しい。

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077 2010/05/21(金) 21:15:16 ID:3awFGdHqTk
>>構えただけでカメラの予測した位置に合焦する

こういう余計なお世話的機能が、
当時のミノルタユーザーに反感買ったのに。。。
オートスタンバイズームとか、
iカードシステムとか。。。

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078 2010/05/21(金) 21:18:41 ID:GbFyIioAWo
>>77
広告に関わったが、後でげんなりしたと赤瀬川ゲンペー先生も書いてたな。
まあ、気持ちは解るw
カメオタってのはあれこれいじりたい人種なんだから、自動化し過ぎるのは駄目だ。
ただし、NEXに関しては適切だと思うよ。

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079 2010/05/21(金) 21:19:31 ID:3awFGdHqTk
要するに技術者のオナニーになてしまい。
ユーザーの方を見ていなかったんだな。

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080 2010/05/21(金) 21:23:04 ID:3awFGdHqTk
>>NEXに関しては適切

そうかぁ?
APSを使って常用感度で豆に負けるようなざまで、
何でそこまで確信を持てるのか、不思議でならん。

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081 2010/05/21(金) 21:39:52 ID:PwR6SR288A
>>75
この写真の意図がどこにあるかでしょ?
ボケを狙ってこの写真をとったのかい?この写真は?
ポートレートならまだしも風景写真もボケ狙い?
F値がどこに書いてあるかわかんないけど、この写真一連がF1.4とかF2とかで撮ってたら
そりゃオレだって驚くさ。
そもそも広角は深度が広いからボケにくい(でいいよね?)んだし。

これらの写真のEXIFデータ的なものどっかに載ってる?

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082 2010/05/21(金) 21:47:37 ID:GbFyIioAWo
画面の下の方に載ってんじゃん。全部記載されてる訳ではないけど。

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083 2010/05/21(金) 21:49:14 ID:PwR6SR288A
ごめん、じゃあどの写真にデータが載ってるか教えてくれる?

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084 2010/05/21(金) 21:59:48 ID:GbFyIioAWo
だからサムネイルをクリックすると大きめの画像見れてその画面をスクロールしてくと右下にデータあるやんw

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085 2010/05/21(金) 22:02:38 ID:PwR6SR288A
ああ、そうなの。
だからどれか具体的にこの画像を見てくれってのがあればそれを見て話すから、
画像を指定してもらえる?

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086 2010/05/21(金) 22:24:06 ID:GbFyIioAWo
いいよ。そこまですると板違いだし、
16mmの作例はまだ無いわけだし。
意味があるとは思えんね。
その目で確かめてちょうだい。

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087 2010/05/21(金) 22:37:12 ID:PwR6SR288A
キミはいっつもオレの質問に答えてくれないねぇ。

話の流れからいけば今討論してんのは
フォーサーズのセンサーの小ささによるボケにくさでしょ?

流れ
「コンデジ並に、背景クッキリ フォーサーズ。」

「キラキラ背景で絞られてるにもかかわらず、背景ボケてるよね。
 これがAPSセンサーだよ。」

「豆センサーで大きいセンサーと同画角を得るにはレンズの焦点距離が短くなるからね。
 だからボケにくくなる。」←よくわからんが論点ずれる

「フォーサーズがAPSと同じ画角を得るにはより広角レンズになり、
 さらに9-18mmはF4-5.6なんだぜ。」

「フォーサーズの広角ズームが背景クッキリというのはこれ見れば判るよね? 」

それを証明しようとしてガンレフのリンク貼ってくれたんでしょ?
なんでそこでNEXの話をもってくるの?(16mmってNEXのことでしょ?)

しかもここはマイクロフォーサーズがハナシの中心だから板違いではないと思うけど。
どう?

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088 2010/05/21(金) 22:40:01 ID:3awFGdHqTk
>>「キラキラ背景で絞られてるにもかかわらず、背景ボケてるよね。 これがAPSセンサーだよ。」

コレに関してはシャッターショックによるブレの疑惑も出てきた。

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089 2010/05/21(金) 23:45:10 ID:GbFyIioAWo
マイクロフォーサーズは終わる。カメラ誌見たけどNEXでのアダプタ遊び早速推奨してたしw
マニア達の目だってNEXに移る。
雑誌は所詮新しい物を盛り上げるし、画角がフォーサーズほど変わってしまわないAPSなら尚更。
無論、マニアでない、初心者層だってコンパクトな物を選ぶ。
はっきり言ってしまってマイクロフォーサーズボディーは中途半端なんや。あれは銀塩コンパクトレベル。デジタル物はもっと小さくないと。

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090 2010/05/21(金) 23:48:56 ID:GbFyIioAWo
こんな過疎板にもID:3awFGdHqTkみたいな否定的な事しか言わんいい歳したおっさんが湧いてるのがNEXの脅威の確固たる証拠。
まあがんばって下さいw

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091 2010/05/21(金) 23:50:06 ID:3awFGdHqTk
>>89
そのうち良いこともあるさ、だから気を落とすなよ。
ソニーだって、次の機種にはシャッターショック対策してくるさ。

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092 2010/05/21(金) 23:52:17 ID:3awFGdHqTk
>>90
うんうん、そうさ。
NEXは驚異さ。
デジカメの革命だよ。

生きろ。

返信する

093 2010/05/21(金) 23:56:22 ID:GbFyIioAWo
結構俺の好きなサイズ感のカメラがオリンパスのTRIP 35ってやつで、E-PL1はこれに近い。
その意味ではよく頑張ってる。
しかし、全高が高いんで大きく見えるし感じる。
そしてまた、あれ位のコンパクトカメラというのは各種あるけども、レンズ鏡筒は細いね。
だからE-PL1とは持ち心地が全然違うわけ。たとえボディーサイズが似てても。
ほら、TRIP 35だってしっかり握って自然な位置にシャッターボタンがあります。

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094 2010/05/21(金) 23:59:05 ID:N8pjqchMwg
>>87
あんまり厳しく突っ込まない方が、このヌル〜いやりとりを長く楽しめて良いと思うよ(笑)

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095 2010/05/22(土) 00:00:47 ID:MstVaoWZOc
>>89
まぁオレのことはトコトン無視するつもりだろうケド、
一般的にみればキミはオレに論破されっぱのマンマだぞ。
いいのかそんな人生で。
  




生きろ。

返信する

096 2010/05/22(土) 00:03:22 ID:agM8.cc1bw
>>93
TRIP 35も悪くはないが、
PEN-EEの方が倍撮れて簡単だからお得だね。

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097 2010/05/22(土) 00:04:29 ID:RtQQrlUm9o
論破ってあんた…否定的な事ばっかり言って楽しいか?
煙草より体に毒だぞ。
たかがカメラの為に命削ってw
おつかれやまだよまったく。
無視も何もおまえの目的は否定する事だけだもん。構う価値もないわ。

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098 2010/05/22(土) 00:06:51 ID:agM8.cc1bw
12時回ったので、一応断っておく、ID:3awFGdHqTkはオレだからな。

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099 2010/05/22(土) 00:08:06 ID:RtQQrlUm9o
>>96
うん。トリップは好きだけど実は持ってないんだ。
ペンEEはかわいいね。フィルムカウンターと巻き戻しクランクが対になってるとことか、
デザイン的にも優れている。ありゃいいカメラだ。撮影に関しては物足りなさを覚えないでもないが…。

返信する

100 2010/05/22(土) 00:12:08 ID:ks0O/tKagk
マケ。ベィエヴェ
inspire the NEX

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101 2010/05/22(土) 00:12:28 ID:MstVaoWZOc
>>97
んん、まぁよく考えてくれ。
否定的な事ばっかり言ってんのはキミのほうだ。

それにオレはキミを否定してるんじゃなくて
キミの発言に対して疑問に思ってることを聞いてるだけじゃん。
オレの否定的発言てどこにある?

おつかれやまだよまったく。




あ、オレPwR6SR288Aな。

返信する

102 2010/05/22(土) 00:21:29 ID:RtQQrlUm9o
>>101
いっしょいっしょ。
自分で勉強して下さい。説明するのめんどい。
俺は自分の思う事書ければいい。遊び場なの。
君に付き合おうとは思わんね。

ここは画像も貼れるし、「フォーサーズは超広角でもボケるんだよ!」っていう作例探してきて貼るといいよw

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103 2010/05/22(土) 00:23:09 ID:MstVaoWZOc
あー、了解。
もういいや、あんがと。



あ、明日NEXのシャッター動画よろしくね。

返信する

104 2010/05/22(土) 00:24:44 ID:RtQQrlUm9o
仮にレンズ固定式のデジタル・ペンがあったとして、銀塩ペンと同じサイズではいけないんだよ。
やはりデジタルらしくよりコンパクトでないと…
GRとGRDのような。

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105 2010/05/22(土) 00:31:52 ID:agM8.cc1bw
>>104
駄目駄目。
物には相応の大きさって物がある。
工学的な物や光学的なものを犠牲にしてまで削っちゃ駄目だ。
誰にでも一眼レフクオリティーをと銘打って売り出す以上。
開発者、メーカーのポリシーとしてやっちゃ駄目。
APSで初めてのミラーレスでここまで削ったんだ、
粗探しはされて当然なんだよ。

返信する

106 2010/05/22(土) 01:16:27 ID:6CMnjVHOe6
107 2010/05/22(土) 02:00:20 ID:W0EcQjtvcM
16mm/2.8?接写でもしない限り背景ボケねーよ

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108 2010/05/22(土) 02:19:50 ID:n40ETB3jsU
削除(by投稿者)

返信する

109 2010/05/22(土) 02:20:34 ID:n40ETB3jsU
フルサイズと比べたらセンサーサイズの差なんてこんなもん。
それにパナには20mmF1.7のパンケーキもある。
16mmF2.8よりも焦点距離が長い上に、絞りが一絞り半も違う。

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110 2010/05/22(土) 02:39:54 ID:RtQQrlUm9o
>>105
この意見のおっさんでしょ?
あんたにゃフォーサーズがお似合いだ。
粗探し?してる場合か。人生は残り少ないぞw

039 名無しさん
>>37
うん、その辺はよく頑張ったと思うよ>APS-C
でも、俺のカメラ選びの基準にAPS-Cである必要性ってあんま無いんだよね、
ぼかしを効かせた写真なら一眼レフ持ち出せば済むことだし、
普段持ち歩いたり軽登山とかに持ち出す予定なんで。
むしろ、深度は深い方がいいんだわ。
贅沢を言えば小型軽量の広角ズームとか有ると良いね。
だんだん体力の衰えと共に、
でかい一眼レフ山に持ってくのがきつくなってきたw
まぁ、これだけキャンペーン頑張ってるんだ、
このカメラもそれなりに売れるでしょう。
健闘を祈る。

返信する

111 2010/05/22(土) 03:47:06 ID:W0EcQjtvcM
ID:RtQQrlUm9o いいこと教えてやろっか?

コンデジのLX3はテレ端で12.8mm(35mm換算で60mm)のF2.8。
NEXのパンケは16mm(35mm換算で24mm)のF2.8。
ボケ量はあまり変わらないんだぞw

折角APS-Cセンサー使ってんだからもっとマシなレンズ作れよ!とか思わないのかお前は?

返信する

112 2010/05/22(土) 09:25:01 ID:5UyMUKFfTw
あれ? NEX-5の優位性を語れなくなってきたから、フォーサーズを叩くほうに力を入れだしたの?

>>104
> 仮にレンズ固定式のデジタル・ペンがあったとして、銀塩ペンと同じサイズではいけないんだよ。
> やはりデジタルらしくよりコンパクトでないと…
> GRとGRDのような。

申し遅れました。ID:zRLIt7CHaEです。

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113 2010/05/22(土) 09:29:07 ID:MstVaoWZOc
>>37
ID:GbFyIioAWoとID:RtQQrlUm9oは同じ人間だろ?
なんで自分にレスしてんの?

>>89
>>95
>>97
の流れで言えば同一人物でしょ?

違った?!

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114 2010/05/22(土) 09:35:02 ID:5UyMUKFfTw
>>113
違うスレの話を持ち出してんのよ。
そろそろ言い返す言葉も無くなってきたから。

返信する

115 2010/05/22(土) 09:43:38 ID:MstVaoWZOc
自演乙ってヤツね。
昨日からやわらかい態度とるようになってきたもんね。
>>93
>>99
>>104

犬で言えば腹を見せてきたようなwww

これから品川でしょ?
よろしくな。

返信する

116 2010/05/22(土) 10:29:36 ID:DOeRs/scI.
おたがい凄い執着心だw

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117 2010/05/22(土) 11:51:05 ID:HRpQxH/EsM
マイクロフォーサーズの売れ行きが急ブレーキらしいな
POSでは前週比で半分ぐらいまで落ち込んでるみたい。
予測してた事とは言え、APS-Cでミラーレス機が出るとやはり厳しいな。

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118 2010/05/22(土) 12:52:53 ID:ks0O/tKagk
品川では鏡注意です

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119 2010/05/22(土) 13:09:56 ID:0p51D0DpXk:DoCoMo
らしいな という架空のお話

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120 2010/05/22(土) 13:09:58 ID:DOeRs/scI.
>>118
青(赤)スカートの人、ここ見てるか?

見てたらうれしいけど

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121 2010/05/22(土) 13:11:37 ID:HRpQxH/EsM
122 2010/05/23(日) 01:50:12 ID:C/VHbrZq6Q
みんなNEXには期待してるのかもね、実物待ちで買い控えているのかな?

今までの情報を見るに、そうそうマイクロフォーサーズが終わりとも
思えないけどね

フルサイズでミラーレスってのは作れないものなのか?

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123 2010/05/23(日) 02:31:46 ID:2nk7vZFqtU
>>122

つLeica M9

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124 2010/05/23(日) 03:02:14 ID:unD2enSa7s
>>122
作れるか?って言ったら作れるでしょ
そのセンサーの性能を使い切るレンズは小型化は無理かもしれないけど

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125 2010/05/23(日) 04:28:29 ID:HkNsd5ZqS.
ミラーレスのフルサイズも
それ用の小型レンズも、もうライカがやってるし。
他社もそれを追うならレンズは全部M型で統一してほしいな。

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126 2010/05/23(日) 08:23:06 ID:OGgFD571LI
>フルサイズでミラーレスってのは作れないものなのか?

まあ、APSや豆素子ミラーレスよりお値段が十万円はアップするだろうな。

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127 2010/05/23(日) 08:45:49 ID:ILJPI/llNs
本日のID→OGgFD571LI

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128 2010/05/23(日) 08:54:56 ID:ILJPI/llNs
>まあ、APSや豆素子ミラーレスよりお値段が十万円はアップするだろうな。

ちなみにこれは大きな間違い。
フルサイズ機こそ低コストで仕上がる。
大型で高価なプリズムとか不要になるからな。

μ4/3やAPS-C機のNEXなんかも、本来なら
一眼レフのエントリー機よりも安く出せるはずなんだがな。
宣伝にコスト掛け過ぎだろ。

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129 2010/05/23(日) 09:10:25 ID:HBGWCr1yag
正直、NEX はインパクト重視で小さくしたかったんでしょ?
センサーの小さいマイクロフォーザーズより小さく出来る。と。

そういうの、もういいから、
シグマDP1、DP2ぐらいなサイズで、
フルサイズセンサー・ミラーレスで作ってくれ。
もち単焦点でいいよ。

ライカみたいにアホな値段のも要らん。

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130 2010/05/23(日) 09:24:58 ID:OGgFD571LI
>ライカみたいにアホな値段のも要らん。
>フルサイズ機こそ低コストで仕上がる。

矛盾。
馬鹿は主張をよく整理してから書き込むこと。

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131 2010/05/23(日) 10:04:17 ID:ILJPI/llNs
ID:OGgFD571LI 馬鹿はお前だろ

M9とM8.2の価格差すら知らないんだからな

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132 2010/05/23(日) 10:11:23 ID:ILJPI/llNs
いい事思いついた。

「まあ、APSや豆素子ミラーレスよりお値段が十万円はアップするだろうな。」

↑この理由書いてみろよ。書けるまでお前レス禁なw

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133 2010/05/23(日) 10:20:50 ID:OGgFD571LI
50まんえん以上は全部同じやねん。
アホやねん。

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134 2010/05/23(日) 10:22:13 ID:ILJPI/llNs
今度はライカ価格がフルサイズ価格とか言い出すつもりか?ああ?w

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135 2010/05/23(日) 11:17:32 ID:FxiyfhagDo
>>130
矛盾? 書き手が違うんから意見も違って当然だろ(笑)

> 馬鹿は主張をよく整理してから書き込むこと。
どの口が(ry

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136 2010/05/23(日) 22:10:39 ID:ILJPI/llNs
>>133
そろそろレス禁解除してやるよw

返信する

137 2010/05/24(月) 04:24:53 ID:Pi/uyonrdA
>>37
俺、繰り出し量、はかってきた。
望遠端、ジャスト23mm。
全長83mmで正しい。

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138 2010/05/24(月) 15:41:36 ID:Pi/uyonrdA
標準ズーム大きさ比較
ソニ φ62mm×全長60〜83mm
パナ φ60mm×全長60〜86mm
オリ φ62mm×全長76.5〜79.5mm(携帯時43.5mm)
   ただしオリだけピント位置によりレンズ先端がさらに数mm繰り出ます。

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139 2010/05/24(月) 20:55:23 ID:6vAEVINEAY
それなら大きさは携帯時コンパクトなオリンパスのひとり勝ちだね。

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140 2010/05/25(火) 11:47:33 ID:NRQXSlltME
まだ発売前なのにE-PL1とかよりもNEXの方が売れてるってどうよ
マジでマイクロフォーサーズは苦しくなってきたぞ

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141 2010/05/25(火) 12:50:10 ID:O9.nbJUYfY
GXR 113.9(幅)×70.2(高さ)×28.9(厚)
小さいんだ、知らなかった

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142 2010/05/25(火) 17:39:27 ID:dUXXxaQ3yU
>>140
オリンパスもソニーも元々苦しいから
こういうカメラを出したのだから
どちらも苦しいのは変わらない
ニコキャノの背中が見えるくらい売れたら勝ちかもしれないけどね
今はどちらも少しくらい売れても周回遅れ

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143 2010/05/25(火) 17:47:41 ID:DzqY4ig32U
企業規模を考えると、
オリンパスと争ってる時点で情けない。

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144 2010/05/25(火) 17:51:14 ID:NRQXSlltME
>>142

発売されたら爆発するんじゃない?
予約段階でBCNランキングで30位超えてくるなんて凄いと思うんだけど
キヤノンとかニコンの売れ筋カメラクラスだよ

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145 2010/05/25(火) 18:28:03 ID:37eEGFfZlY
皆何だかんだ言ってもミラーレスAPS-Cには期待してるんだよ。
しかし未だ肝心の勝負レンズが無い状態。
標準ズームは「キット用にとりあえず作りました」だし
広角パンケーキはGRD(広角単焦点の高級コンデジ)ユーザー向けに狙ったようなもんだろ。

例えばGF-1+20/1.7とNEX3+16/2.8じゃ、いくらAPS-Cで高感度特性が良くても
実用時にはボケ量(被写界深度)も常用感度も負けてしまうんだよ。一絞り半も違うから。

対m4/3なら、まずはパンケーキで20/1.7と同等かそれ以上のレンズ作ってくれないと。
標準ズームにしても、全域f2.8の上位レンズを出してくれないと、食指が動かないんだよ。

ID:Pi/uyonrdA、どうよ?

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146 2010/05/25(火) 18:55:17 ID:B.cb70tqS6
うちの大学の顕微鏡はオリンパス。故にオリンパスを支援、ないしは擁護できれば・・とは思うがペンもnexも両方いらん。ただまあソニーには盛大にこけてほしい。

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147 2010/05/25(火) 19:10:48 ID:ZJp2DQhMhc
NEX用の高級レンズが出る頃に
ニコンかキャノンから一気にドーンと出て
やっぱソニー売れねー、みたいな。

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148 2010/05/25(火) 20:01:54 ID:NRQXSlltME
>>147

ニコンがEマウントだったりしてw

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149 2010/05/25(火) 20:19:05 ID:DzqY4ig32U
まぁ、妄想は自由だな。

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150 2010/05/25(火) 20:53:45 ID:a6Us/C3zqI
ミラーレスが一時的な流行りなら良いけどね、
デジカメの主流になったら....
一眼レフは良質のペンタプリズムなんて積まなくなるのかねぇ?
それとも、コンデジが凄い事になるのか?

FinePix F601を7万も出して買ったあの頃はもお大昔なんだな

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151 2010/05/25(火) 20:56:01 ID:XGStOgglpw
>>148
ニコン「(プッ」

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152 2010/05/25(火) 21:33:14 ID:98sCvtsPYE
EVFもコントラストAFも伸びしろはまだまだありそうだし
撮像面での位相差AFなんて技術も控えている。
ミラーレスが今後の主流になることは間違いないと思うけどねー。

とはいえ光学ファインダーの需要が無くなるわけではないと思う。
でも今のフィルムカメラ的な扱いになってしまうのではないかな。

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153 2010/05/25(火) 22:09:46 ID:bNv6zRP45s
>>145
キャノンのEFレンズに置き換えてみよう

m4/3の20mmF1.7 → 50mmが相当するかと
F1.8なら1万w
F1.4で4万弱

NEX16mmF2.8 → EF24mm F2.8(3万5千)
これを明るくすると…
EF24mm F1.4L USM(16万)

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154 2010/05/25(火) 23:21:04 ID:XGStOgglpw
>>153
オマエ、素で馬鹿だろ

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155 2010/05/25(火) 23:32:30 ID:XGStOgglpw
一応書いとくが
焦点距離1.5倍なら絞りは約1.5絞り
焦点距離2倍なら絞りは約2絞りだ。

上の場合は20*2=40mmならF3.3くらい、16*1.5=24mmならF4.6くらいが妥当だ。
これくらい覚えとけw

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156 2010/05/25(火) 23:34:02 ID:bNv6zRP45s
>>154
お互い馬鹿だと思う
馬鹿が馬鹿にレスしてやった

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157 2010/05/25(火) 23:36:24 ID:XGStOgglpw
明らかにオマエのほうが馬鹿じゃないかw

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158 2010/05/25(火) 23:42:47 ID:XGStOgglpw
ID:bNv6zRP45s
http://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/camera/1274712293...
なんだなんだ、結局いつもの彼だったのかw
>>153おかしなこと書いてんな〜って思ったんだw

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159 2010/05/25(火) 23:43:12 ID:CFGFKxtRgw:DoCoMo
ペンの新色青がカッコいい

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160 2010/05/25(火) 23:43:57 ID:nwjkSC4ciQ
スレ画を見るとGF1って大きいのね。
でもGF1気に入ってるのよね。先にソニンが出てたらソニン買ったかもしれんね。

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161 2010/05/25(火) 23:52:20 ID:bNv6zRP45s
病気持ちだねw
わざわざID調べたり、妄想はなはだしいしw
ここでレスしてはいるが、あなたが考えてる人とは別人だよ

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162 2010/05/25(火) 23:54:39 ID:XGStOgglpw
わざわざ調べたりなんてしねーよ。隣のスレなんだからさw

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163 2010/05/26(水) 13:22:52 ID:tJulyQwFvo:DoCoMo
オリパナもNEX程度にはまだスリム化できるな

返信する

164 2010/05/26(水) 17:12:29 ID:VRtG4UyWCs
オリンパスは相手が居ないうちから無理する必要は無かった
ソニーは後出しだから無理をする必要があった
本当の比較はこれから先だな

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165 2010/05/26(水) 17:26:49 ID:tDnkCbRajs
何言ってんの。オリンパスぎっちぎちに無理して今の姿やねん。
E-P1

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166 2010/05/26(水) 18:09:48 ID:XAAoL.KHho
南斗まー凄い画像

NEXは水平にカットしないと
つまんないかな

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167 2010/05/26(水) 18:13:04 ID:MWmH8lANwQ
>>165
周辺はスペーサーみたいなのばっかじゃん。
NEXみたいにマウント周囲を削るくらいはできそうだな。
見た目は悪いが。

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168 2010/05/26(水) 18:35:07 ID:tDnkCbRajs
スペーサーってか中のプラシャーシやで。
金属表皮被せてあるだけやから。

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169 2010/05/26(水) 18:50:01 ID:7xs8tTGddI
小型化って結局は集積回路化なので
オリンパスは技術力無いので無理っしょ

ソニーとかパナソニックじゃないと無理

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170 2010/05/26(水) 19:10:22 ID:tDnkCbRajs
それはともかくオリンパスの外付けファインダー笑える。
性能差はさて置き、パナソニックの方が正しいよな。

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171 2010/05/26(水) 19:16:18 ID:7xs8tTGddI
>>170

まぁ所詮はエプソンの汎用品だからね
専用でデザインされたものでも無いし。
オリンパスがEVFを自前で作る技術を持ってればもっと似合う専用デザインで作れるんだろうけど。

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172 2010/05/26(水) 19:25:51 ID:tDnkCbRajs
うむ。機械式時代は小型で名を馳せたオリンパスも、
電子式時代には厳しいですな。

でか頭付けたミラーレス使う位なら、フラッシュ非内蔵の
E-400系発展型最小デジイチの方がよろしいな。

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173 2010/05/28(金) 15:21:49 ID:if.aDjfXgM
ねぇねぇ、センサーでっかくてボディー小さいのが出たんだけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| しかも値段もお手頃なんだけど
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ‾.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
                      オリ・パナ

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174 2010/05/28(金) 23:27:35 ID:gL24d9q.KM
でも動画を撮ると画角が変わります。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1005/25/news031.ht...
とっとと次が出ます。
http://digicame-info.com/2010/05/36.htm...

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175 2010/05/28(金) 23:48:53 ID:DMVXaIaBxs
そうね。掲示板に変なのが涌いてて邪魔くさいなぁと感じてる。
掲示板を見てるとき以外は影響ないよ。

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176 2010/05/31(月) 21:00:17 ID:8yTAIAsB/.

終了三日前。

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177 2010/06/01(火) 04:47:46 ID:cXHdP95EXg
終了二日前。

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178 2010/06/02(水) 08:00:13 ID:c6FukWsL/Q
終了一日前。

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179 2010/06/02(水) 08:36:24 ID:hqNz2SFdxs
>>170
パナのもタテに動くの?

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180 2010/06/02(水) 09:00:55 ID:qJ/CwgVhVw
>>170
オリのEVFは変な曲線ラインが田舎くさい。中国人のセンス。
「なにこれ〜ちょんまげみたい・・・というか犬のクソ?」
とか指さして笑われるレベル

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181 2010/06/02(水) 11:42:30 ID:c6FukWsL/Q
>>179
パナの商品説明より
着脱が自在にできる外付けタイプの電子ビューファインダーです。レンズを通り
イメージセンサーで捉えた映像を確認できるので、装着しているレンズの画角を
気にすることなく、ファインダーで見たままのフレーミングが可能です(視野率
約100%)。ヒストグラム等の撮影情報や、可動式ガイドラインも表示することが
可能で、Q.MENUも使えますのでファインダーから眼を離すことなく主な撮影設定
が行えるなど、ライブビューファインダーなら被写体に集中した撮影が可能です。
また、撮影アングルにあわせ0〜90度まで見やすい角度に調整が可能です。
‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾

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182 2010/06/03(木) 06:12:50 ID:NIn1awwuQk
隊長、ファイダー像の小ささを克服しました!
本体もでっかくなっちゃいました!

ホーサーズのナンセンスさの象徴、E-3。

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183 2010/06/03(木) 06:54:49 ID:NIn1awwuQk
まあ、こんなみっちり詰まった光学系でないとまともなファインダー像の得られないホーサーズが
マイクロに移行したのは正解でしょうな。
可哀相なのはホーサーズ買った人達・・・

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184 2010/06/03(木) 18:41:06 ID:4d13JFCOa.:DoCoMo
ここは基地害工作員のブログですか

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185 2010/06/03(木) 22:56:15 ID:ntxVgHudtE:DoCoMo
マイクロフォーサーズ終了(笑)

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186 2010/06/04(金) 00:15:18 ID:V.9ENn4cqY
工作員必死だな。
こうまでしないとダメなソニーカメラって、、、
可哀想。。

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187 2010/06/04(金) 07:21:34 ID:it7pTf/TkM
いずれにせよ、NEXの出現でマイクロフォーサーズは従来の大きさでは売れなくなったな。
一番気の毒なのはE-PL1か。出たばかりなのに…。
GH1、G2みたいなファインダー付きタイプはともかくファインダーレスは最低でもNEXと同等でないと
死亡宣告だろう。

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188 2010/06/04(金) 08:00:50 ID:it7pTf/TkM
恐れていた。フォーサーズ陣営は恐れていた。
「我々はセンサーが小さい分、写りが他規格に負けてはならぬ」と。
そして周辺までクッキリのレンズを作った。しかしそのマウント径はポケットカメラの
110フィルムサイズ撮像素子には不相応な程大きくなった。
パナソニック標準ズーム φ60×全長60mm
ソニー標準ズーム    φ62×全長60mm
←ソニーはこんな巨大レンズ(NEX用標準と明るさもズーム率も違うが)のコンデジ作ってた会社さ。
素子に対して必要十分なレンズサイズは了承済み。
だが、NEXでは、かなりギリギリまで削ぎ落としてきたと思われる。
で、どうだろうか。コンデジに飽き足らない一眼入門ユーザーがオタク基準で完璧な画像を求めるだろうか。
俺もカメオタの端くれだけど、バカ高く、でかいミラーレス機用レンズなんか要らないな。
何故なら物には使い途というものがある。
NEXは気軽に「一味違う」写りを楽しむためのカメラなんだ。操作系もそうなってる。
まさにカタログにあるように「ときどきではなく、毎日持ち歩けるデジタル一眼カメラ」なんだ。
ねーちゃん写真はサイズがでっかい方がいいと俺も思う。
だが、それ以外はPC画面で全体が見れる大きさでいい。
カタログ閉じ込みの作例集。これを見てどう感じるだろうか。
初心者には十二分に感動できるものではないだろうか。
オタクは忘れてしまっているかも知れない。初めて一眼レフを持った時の心の高ぶりを。
いつしか減点法でしか写真やカメラを見れなくなってしまった。

もう一度、思い出すんだ。そして楽しむんだ。
そんな気にさせてくれるカメラがNEXだ。
初めての、デジタルらしいコンパクト高画質カメラ。

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189 2010/06/04(金) 08:08:21 ID:Bgey/YrDrc
削除(by投稿者)

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190 2010/06/04(金) 08:16:39 ID:Bgey/YrDrc
でも買ってないんでしょ?NEX。

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191 2010/06/04(金) 08:25:46 ID:it7pTf/TkM
官能性能というものがある。
バイクでもヤマハなんかは早くからこれを唱えてきた。
ハーレーやBMW、はたまたモトグッチといった外国産バイクの人気が衰えぬのも、
ひとえに絶対性能以外の官能性能を持っているからである。

個人的に、画面周辺までクッキリの写真が必ずしもいいとは思わない。
何故なら物を注視してる時、周辺は必然的にボケて見えている。
そして、写真で残したいものというのは注視するような素敵な光景なんだ。
ゆえに、周辺までクッキリといった写真はまるでトリミングしたように味気ない。
はっきり見えていればいいというものではないんだ。ま、これは女性ポートレートにも
言えることだけども。
写真は現実であると同時にイメージでなければならない。
上手にイメージが表現された写真だけが作品となり得る。
純水はまずい。だがちょっぴりミネラル分の入った水はうまい。
私はそんな写真が好きだ。

たまに、現実の光景より素敵な写真が撮れたりする。
だからカメラが好き。写真が好き。
「そこに山があるから」と登山する理由を訊ねられて答えた登山家のように
私は言おう。何故写真を撮るのか?「そこに奇跡があるからだ」と。

NEX-5を触ってみれば、その手触り、操作感、操作音にも官能性能が込められていることが分かる。

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192 2010/06/04(金) 08:45:00 ID:it7pTf/TkM
そうそう、書き忘れた。
古いレンズを使って楽しんでる人たち。かれらも「官能性能」を求めているからである。
時にそれは現代レンズの何倍も高い。そして絶対的な性能が敵うわけでもない。
だが、「味」や、レンズの操作感、また見た目だって性能の一つである。
豊かな人が行き着くところが官能性能の領域であると言える。
失敗シタッテイインダヨ。いつも300点だったらボウリングはゲームにならないのだから。
仕事的に撮るのはプロだけでいいさ。俺たちゃ写真は華道、武道と同じく「道」なんだ。
そして癒しなんだ。

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193 2010/06/04(金) 12:42:41 ID:rgabnHSSZQ:DoCoMo
>>192
おまえのひたすら長い駄文構成力だけは認める(笑)

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194 2010/06/04(金) 13:32:49 ID:EjwazIE.XQ
毎度毎度、携帯からご苦労様ですw

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195 2010/06/04(金) 13:54:06 ID:rgabnHSSZQ:DoCoMo
NEXで先端気取ってた割にはこの時代に面白い事言いますな。
毎度PCからご苦労様です(笑)

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196 2010/06/04(金) 15:10:22 ID:V.9ENn4cqY
なんか、nexって色々残念なカメラだね。

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197 2010/06/04(金) 15:23:05 ID:Bgey/YrDrc
NEXが残念てワケじゃなくて、
NEXを購入してない熱心なNEX信者が若干1名残念なだけだよ。

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198 2010/06/04(金) 15:28:32 ID:V.9ENn4cqY
残念な信者ばかりで残念なカメラだね。

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199 2010/06/04(金) 18:33:14 ID:CzjtxVDtSg
あんたらも相当に痛々しいよ

信者とアンチの罵りあい

目くそが鼻くそ笑う前に、せめて物の話をしようや

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200 2010/06/04(金) 18:34:03 ID:FiuIp4YlQo
以上、人生終了間際のソニー狂信者がお送りしました。

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あれ、200超えちゃったみたい…書き込めないや…
    ∧∧            ∧,,∧
   (;゚Д゚)          ミ゚Д゚,,彡  おkk
   ノ つ▼〔| ̄ ̄]      ▽⊂ ミ    新スレいこうぜ
 〜(,,⊃〔 ̄||====]〜〜[]⊂,⊂,,,;;ミ@

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