腕がないのに高性能カメラ使ってる奴らがほとんど

防湿庫満タンにして、良い写真が取れないのはレンズのせいだ、カメラのせいだと
どんどん買い足し沼にハマる
腕を磨けよと思う

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水木しげる氏も腕がなかったが漫画家をしていた　これ豆な

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＞水木しげる氏も腕がなかったが漫画家をしていた　これ豆な
誰もが知ってる事実を “ドヤ顔” で「これ豆な」・・・良いけどな。

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こういう連中が日本の高品質な産業を支えている。
カールツァイスは除外だけどな

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腕がないのに高性能バイク使ってる奴らがほとんど
腕がないのに高性能自動車使ってる奴らがほとんど
腕がないのに高性能○○○使ってる奴らがほとんど

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腕がないのに　フェンダー　ギブソン　ムーン
腕がないのに　ミュージックマン
俺だよ　(-_-ﾒ)

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>>3
ツッコミどころが変わってるって言われるでしょw

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腕がないからエントリーモデル買いました。
撮った写真は褒められるけど、それはガンダムと同じでカメラの性能です。
しかし！
カールツァイスとか試してみたい・・・

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腕がなくてもセクース出来ます

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>>3
背筋がゾクッとししちゃったよ。蒸し暑い夜に涼を感じさせてくれてありがとう。

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問題です。この画像を撮影したカメラの画素数を当ててください。

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>腕がないのに高性能カメラ使ってる奴らがほとんど
カメラに限らず興味あって金あれば普通高級なの買うんでない？

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金が無い奴は腕を磨く
金がある奴は道具に頼る
道具を生かすには腕が必要だってことを金もってる奴らはわからねーんだチクショー

と言いたいのだな

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金も腕も持ってる素人も居るけどね

http://sarada28.a.la9.jp/joyful/joyful.cg...

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>>14
そこに何の疑問があるのだ？
数字ではない心だよ
心の目で見るんだ

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趣味なんだし誰の迷惑にもならないのだから自己満足でいいじゃない。
世の中の標準的な評価額ではなく、自分が気に入った物で楽しめばいいんだよ。

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腕が無いから高級機の性能に頼って撮影してるんですよ。
プロは安いカメラでも素晴らしい写真を撮られます。

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デジカメは暇つぶしの道具
ネットはヒキニートの暇つぶし道具
迷惑推参は糖質の巡回地

むやみに撮影しても加工しても
そこそこな仕上がりになるだろう
半分インチキ
でも人を魅了するかは疑問、プロはその先の引出しをたくさん持ってる
ゆえにプロ
銀塩時代にハッセル５００CMにプラナー９５ｍｍにＥＰＲ詰めて
カメラ小僧してた頃が懐かしいジィッオの三脚は必須
そして白黒、自分で現像、引き延ばしへ、８ｍｍビデオに進出
昔は自分の足で周りの景色見ながら歩いた
文明が進化すると大衆はバカになるｂｙアドロフヒットラー

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車と同じで高性能なスポーツカーを運転している人がプロのレーサーやスタントマンばかりとは限らない

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>>1はひがんでるん？
どんどん機材買ってくれた方がカメラ業界潤うじゃん

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安い機材で腕を磨く　→　高級機材買ったら、使い勝手が全然違うのでいちから修行のやり直し。
なんてことになるから、最初から高級機材買って腕を磨くのが実は近道。

どうせ腕を磨くのなら、良い機材でやりたいよね＾＾

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同意、機材で言い訳できない方が練習にはよい
プロ機である必要はないと思うけどね、重いし。

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高画質＝自分の腕前

と勘違いしてるやつがムカつく、呆れる
バイクや車でも馬力＝俺の性能みたいな

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腕と高価な高性能機を買える財力とは関係ないじゃん。

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高級機材でしか撮れない場面はエントリー機材での撮影は出来ない。

でも高級機材を持って居るからと言って撮れるとは限らないが撮れる可能性は上がる。

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>高級機材でしか撮れない場面
ってどんな「場面」を出そうとしてるの？

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鳥とか飛行機とかそれなりの写真撮るなら、便利ズームじゃ無理っす
機材の限界を知る事も上達の一つだと思うっす
腕と気合と根性でどうにかなるとか、いい写真撮ろうと頑張った事ない人だと思うっす

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>>29
>>28が代弁してくれた。

例えば800mmでも足りなくて２倍のエクステンダーを装着する場面があったと想定。
800mmのf5.6だと1600mmのf11.2。これは高級機材の場合でキタムラ価格で約134万円＋テレコンで約４万円合計で140万円ぐらい。

じゃあ価格をずっと下げて想定。
150−600mmのf5.6-6.3に２倍のエクステンダーと1.4倍のエクステンダーを２個同時装着したと想定。
同じ焦点距離に出来たとなるとf値が17.64でこの場合約17万円。

シャッタースピードやISO値を上げたくてもエントリー機は1/4000secがだいたい限界で絞り値が17.64が最小値でしかも
エクステンダー２個装着なので解像度もモヤモヤ(出来たとして)しかも常用ISO値が25600なのに絵はザラザラ。
フラッグシップ機だと1/8000secで上記の絞り値が最小値だとISO値も抑えられてエクステンダー１個なのでそんなに解像度も落ちない。

丹頂ツルなんかを撮影する人ならカメラ機材で2〜300万円は当たり前だしそれだけの金額かけても気に入った絵が撮れるかどうかは
運次第だけども撮れる確率は非常に高い確率にアップ。
だけども安い機材だとほぼ不可能。
飛行機撮影も同じだな。

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腕磨くなら良い物に触れないと基準もそれなりになっちゃうでしょ。自分ではウン十万とか百万超えのレンズなんか買えないけどね。会社で買ったＤ５とロクヨンを作動テストで使ったことあるけど、あれは凄い組み合わせだったなあ。
仕事ではポルシェやLEXUS等の高級車にも触れるけど、良いものはいいよ。ポルシェなんか住宅地チョコチョコ走ってもブレーキの造りの良さ分かるし。
食べ物だってちょうど時期だけど、野田岩の鰻と和食ファミレスの鰻では別物だし。
否定しないで目標にすればいいのに。

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>>31
誤：>>28が代弁してくれた
正：>>30が代弁してくれた

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いかに安い機材で高画質に撮ろうと思ったら
明るいレンズに乗り換える前にISO感度をいかに低くして撮れるか自分で考える
あとちょっと寄りたいから広角、望遠が欲しいと思う前に自分が動け
画質が悪いなとカメラを買い換える前に画像処理ソフトを極めろ　

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買えない人の僻みエネルギーってものすごいよね
それを収入増しに使えばいいのに

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余裕がない奴ほどムカつきやすい

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>>35
全く同意なんだけど
エネルギーを自身の向上にあてられないから、嫉妬心が全開になるのかとも思う。
どっちが先なんだろか

このスレに限った話じゃないけど
嫉妬心が強い人って、他人と自分とを何かと比べるし承認欲求も強いし、自己充足感ってのが少ない気がする。
「ほどほどの自分に満足」「自分なりの喜び」を見つけられないまま大人になった人って不幸だなーと思うことが最近多くてなぁ
会社みたいな組織でもそういう人が沢山いるから、なんだか>>1の顔が思い浮かぶようで・・

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>>37
そういう内面って案外人相に出てくるんだよね。

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腕って何かね。
大勢の人に評価される事かね？
だとしたら、必要な物は、ただ一つ。コネだけ。
コネさえあれば、コンテストで入賞は簡単だよ。
人の評価は、どれだけのコネを作れるかによる。

例えばSNSでいいねが欲しいなら、色んな人の写真にとにかく時間の許す限りできるだけいいねを押す。
そうやっていいねの戻りをもらい、いいねを増やしていくと、
あ、この写真いいねが多いから良い写真なんだなと勘違いしていくだろ。

腕なんて、そうやって能動的に稼ぎに行く物で、高性能だろうが低性能だろうがどっちでもいいんだよ。

個人的にこの写真いいなって本当に思う写真は腕なんて関係ない。

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>>35
高収入を自慢したいような奴らとは同席しない。

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ところでそのカメラは使いこなせてるの？

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今はカメラの腕より現像能力が重要。
そのうち8Ｋから切り取っていじって写真として通用するようになるぞ

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>>42
お前みたいのがカメラを語る時代なのか？

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腕よりも被写体の確保に時間と金をかけろ。
美人のモデル、絶景、人気のスポットは必ず誰がどんなカメラで撮ろうが良い(誉められる)写真が撮れる。撮りたい欲望がない人は腕も上がらないよ。

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>>44
お前にかかったら美人も台無し

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けっこう前の話だけど　フードコートでとなりテーブルの女性二人の会話が聞こえてきた
内容は
「こないだデジカメ買ったんだけどお…やっぱだめね　デジカメって
とくに夜景とか全然だめ…ブレて…やっぱ一眼レフじゃなきゃ
あ〜最初から一眼レフ買っとけばよかったあ〜」

多分コンデジの事をデジカメって言ってるんだろうけど
ブレないように撮ればいいじゃん…とか思いながら聞いてた

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腕がないかろ高級カメラ使ったら綺麗に写ると信じてるんじゃない。
ゴルフと同じや、高い道具揃えたらうまくなると思い込む。

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>>44
インスタでアマチュアだけど、何人も素人モデル抑えてる人がいた

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素人なりに、ポンコツカメラと高額カメラでは
どっちがましなのを撮れるかと言うと、そりゃまあ高額カメラだわ。
しかも見せる相手もいない自己満足。
金の価値なんて人それぞれだし、どうでもいい。

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まず腕を磨けとか、超超余計なお世話。
プロじゃねえし、遊びなんだから上手い下手も本人の自由だぜ。

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D5を2台持ってる。
レンスは70-200と200-400を常用。
スポーツ（プロ野球）撮影でしか使ってない。
と言うかこれしか撮らなくなって8年ほどになる。
未だに腕はない方かもしれない。でも球場にいる報道系は
全部一桁機だしA3以上で出力したいとか画質面を考えたら
少なくともボディは彼らと同じのという選択肢しか出なかった。

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心理学的にみると
上級編モデルを買えない
>>1の妬み僻み嫉みからくる感情だそうです
心療内科の受診をお勧めいたします。

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自分でいい写真が撮れないと感じたら、機材じゃなくジャンル変えたり、教室行ったり、時間帯変えたり、
場所を変えたりした方が格段に腕が上がるわ

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ジャンル変えたり、教室行ったりすると機材が変わるもんだ。

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むしろ腕がないからからこそのカメラ性能。
ただまぁ、フィルムの時代なら画質はカメラの性能に依存しなかったが、今は違うよねぇ。
高性能というより、できれば常に最新のカメラを持ちたいね。

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自己満足でいいじゃん、腕なんてなくても。
評価もらえたらそりゃ嬉しいだろうけど、結局は趣味だしねぇ

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ニコンの上級機と明るいズーム使ってるけど
とにかく簡単確実にそれなりの画質で写せる
あっと思って写すまでのレスポンスも速い

同じ腕前なら、良いカメラのほうが
良い画質で良いシャッターチャンスを得られる

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>>57の言う通り、同じ腕前なら良いカメラのほうがよい写真を撮れるのは当たり前だから、>>55が言う通り常に最新のカメラを持ちたいのは当然。
腕が無いからと言い訳しながら古い低性能のカメラを使っているやつはダメなんだよ。

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>>58
資料的な意味でより精細な画質が必要だったり、ポスター並みに拡大するとか、
そういう理由でも無ければ素人は古い機種でも充分な場合がほとんどでしょ。

「高性能」って何なのか、人によって解釈は違うと思うけど、オレはセンサー性能だけだと思ってる。
極端な話、センサー性能さえ満足できれば他はフルマニュアルでもかまわないな。
複雑な露出制御も手振れ防止も高速な連写もいらないから、センサーだけフルサイズっていう
プレーンな機種があるとうれしい。
そういう需要ってけっこうあると思うんだが。

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>>59
画質だけならそうかもしれないけど、>>57も言う通り、高性能なカメラはシャッターチャンスにも強い。
センサー性能だのフルサイズだの言っても、チャンスに写真が撮れないならスマホ以下でしょ。

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下手くそでも機材で大抵の事はなんとかなっちゃうんだよな〜

見たまんまが出来上がり電子ビューファインダー
シャッターチャンスを逃さない高速連写と時をも止める高速シャッター
どんなに動こうが食らいつくオートフォーカス
暗くても気にしない超高感度
ぷるぷる震えても大丈夫強力手ぶれ補正
どんな絵もきれいにしちゃうよ加工しまくり画像処理エンジン

あ、α9買えばいいじゃん
どうにもならないのがセンスだけ

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>>61
そうそう。腕がないならα９買えばいいんだよ。まさにその通りだ。
むしろ古い機種でもいいのは、>>59みたいな「自分の作風に必要としない高性能は不要」と理解できてるレベルのベテランさんだよ。

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車で言えば直線番長か

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>>62
作風に必要ないというか、もともと技術的に何とかできたりするからね。
ＡＥだってＡＦだって手振れ補正だって昔は無かった。
何でもかんでも電子制御（っていうかコンピュータ制御？）にしたための
不具合とか故障のリスクを考えると高性能（多機能）すぎるのも考え物だと思う。

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えー古い電子機器なんかすぐぶっ壊れるから新しい方がいいですわ〜

最低でも画素数は1600万は欲しい。
ディスプレイも大きくなってるから600万画素とかだと物足りない。

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>>64
>何でもかんでも電子制御
ってのが撮らされてる感になるんだろうな

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お前らは気づいてないカメラの性能の1割も使ってなくて、カメラに撮らさせれてることに

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α55を一時期使ってたけど撮らされてる感満載で、
ほんとつまんなかった
バッテリーの減りも尋常じゃなくて、
一か月で売っちまったよ

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>>63
そうだな、目的地に早く着く手段としては遅いよりも速いほうが有効だ

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>>64
マグネシウムでも焚いとけば？
基礎原理に忠実なほうが故障しにくいでしょ
シャッターも、絞ったり感度落としたりしてレンズキャップの着脱でやれば？
基礎原理に忠実なほうが故障しにくいでしょ

屁理屈のレベルにに合わせた屁理屈で返すと、こうなるが

>>67
10の性能の一割より、100の性能の一割のほうがいい　わかる？

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ある程度のお金出さないと基本的な性能が落ちるんだよなあ。
スイッチやダイヤルの剛性とか、バッファとか。手触り感も大事だったり。
と言いながら高級品持ってないけと。

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>>71
上位機種が基本で、そこから機能や性能を削ってあるのが現実ですからね。

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スペックだけが全てじゃないだろ。
どんだけ多機能でも、どうせ全て使いこなしてるわけじゃあるいまい。
人によっては使わない機能を詰め込んで高性能とか言われてもなぁ。
商品開発の方向性としてはしょうがないことなのかも知れんが、
必要最小限の機能で画質だけにこだわった機種があっても良いよな。

っていうかさぁ、低スペック機でも手足のように使いこなせれば
シャッターチャンスのハンデはある程度無くなるでしょ。
まぁ、「写真」が趣味の場合に限られると思うが。
「カメラ」が趣味の人には理解できないだろうけど。

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↓のどれ？
・機械音痴なので沢山機能があっても使いこなせないからイライラするんです
・金がないから、機能削って安くして欲しいんです
・俺はヘボカメラでも手足のように使いこなしていい写真撮れる。カメラオタクとは違うぜ！と言いたいんです

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>>73
> 低スペック機でも手足のように使いこなせれば シャッターチャンスのハンデはある程度無くなるでしょ。

そうだよ。
だから、手足のように使いこなせないへたくそは高スペックがなきゃシャッターチャンスのハンデが出来るよって言ってるの。

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>>73は作例写真を撮ってピクセル等倍で鑑賞して周辺画質を確認して悦に入ってるカメラオタクさんだから、AFも連写もファインダーもAEも生きた被写体を撮るのに重要だと言う発想にならないんだね。

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>>73
写真の趣味を向上させるために、良い手段を選ぶのも当然の成り行き
下級機で回り道の苦労しながら良い写真を求める趣味もそれもまたありだが
良し悪しの問題ではなく遊び方の選択のひとつにすぎない

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良いものはやはりいいんだよな。
結果は同じでも、どこに楽しみを見出だすかでしょ。
欲しいものを買うために、お金貯めるのもまた楽しみのひとつ。
自分の場合プロ機や超望遠が欲しいとは思わないから、比較的楽だけど。
あの辺使う方々は大変だよね。

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趣味に大変という概念は野暮だよ
当人が言うのは、「楽しい」の表現の一つ

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好きだと、大変も楽しい

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そうそう、今でも一眼デジで、露出計で測って手で絞って手でピント合わせて撮ってる。
それで思うものが出来ればうれしい。
趣味だから、そんなもんだ。

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突き詰めてしまうと
そもそも、その写真必要？ってことになる

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まぁ、カメラ板なんて書き込みの大半がメーカーと販売店のステマだろうから、
こういうスレはあからさまだよな。

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>>81
俺なんか未だにフィルムのレンジファインダーだ
たまに一眼と中判使うくらい
デジタルは一眼もコンデジも殆ど使わない
楽しくないんだよ
楽だけど
でも他人に同じ事をしろと押し付けはしないよ
枚数撮るのが楽しい人にはデジカメは良いよね

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スレ立て人の高性能の定義は何だろう？
昔のカメラの高性能機
ライカM3、ニコンF、ハッセル、ローライ
AF無ければ、露出計もない、連写もモータードライブを付けて
ようやく3コマ／秒程度、今のカメラからすると
不便この上ない機種達だけど、手に持ってシャッターを切ると
「良いカメラだなあ」と感じる
入門デジタル一眼レフでもこの頃の機種より高性能
新聞でスポーツを写すなら多少画素が低くても連写とガッチリ食いつくAF
での一瞬の撮れる機種
グラビアなどをメインとするなら伸ばしても耐える事が出来る
高画質で発色が良い機種
フォーカスやフライデー、探偵等だと　目立たず、暗くても写る事が必須
シャッター音が静かであればなお良し。
破壊分析などの技術部門なら超高速度撮影が求められる。
皆高性能だけど　皆方向が違ういったいどれを高性能カメラと言うのかしら？

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>>85
自分の求める性能にどれだけ追随してるかが目安でしょう
なので>>1の主観。ただしそれが、低い水準のままでいじけてしまうと
全てが高性能に偏って見えるだろうから>>1のように卑屈になる

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撮影してる時、人の機材ジロジロ観察するやつ嫌い。
興味あるなら話かけてこいよ。
話しかけてこないなら、こっち見んな。

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>>87
自分が見てるから相手も見てると思うんだよ
他人の機材なんか気にしてないよ
簡単に言うと うぬぼれだw

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>>1と>>87みたいに他人の機材が気になって仕方ない輩はいるよ
他人の機材より自分の写真に気をつかったほうが良いと思う

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そんな人は、一番いいのを買ったら他人のも気にならなくていい

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視界に入ってこない限り他人なんか全く気になんないよ
機材もそうだけど、何撮ってんの？ふふん〜♪
みたいなキモい奴チネ

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>>87
自意識過剰でググれ
お前そのものだ

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>>87　あんたがキモいわー

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>>87
お前から話し掛ければいいじゃん

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>>87がフルボッコで可哀想なので、私が守ってあげるね
>>87の使ってるカメラは
←コレなので、普段他人のカメラに興味ない人も見ちゃうのよ
仕方ないの許してあげてね

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>>95
ごめん、それはジロジロ見ちゃうかもｗ

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（゜´Д｀゜）゜うゎぁん
おまえらなんてー
将軍さまのミサイル直撃すればいいのにー

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>>97
＞将軍さまのミサイル直撃すればいいのにー
他人の不幸を願い、将軍「様」付けで呼ぶとは・・・・・・
>>97は半島の方なんですね

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.

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皮肉を言われてるだけじゃん

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カメラ、レンズは落ち着いたけど、カメラバッグが増殖してます。３つくらい捨てなきゃなあ。

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>>101三脚も意外と増える

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三脚は一昨年整理しました。
今三本だけどほとんど中型一本しか使ってません。もう増えないと思う。

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コンデジと一眼レフは消える運命
ミラーレスとスマホが生き残る

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ピーク、というかバブルから元の市場規模に戻りつつあるだけに感じるが。
ミラーレスも最近は高級機路線が多いからなぁ、台数より売上推移の方が見たいね

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日本市場はそれでもコンデジ割合が高い市場なんだよね。
CIPAの統計を見てると意外な発見があるね。

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低価格帯のコンデジが消えるのには同意
スマホで代替え出来るからなぁ
ただRX100のような高級コンデジは残ると思うよ
画質と大きさのバランスがいいね

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高価で重くて被写体も限られるけど、この画角しか撮れない画がある

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スレタイ、俺の事か
飛ぶもの撮るから、レンズ代も高価になる
フォーカス速度と連写速度でカメラも高価に
で写真は？？？です

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>>109
飛ぶのはカネですね

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↑
山田くん、座布団一枚っ！

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>>108プロペラにしがみついてる写真家とオモタ

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どや！オレの道具、凄いやろ？
真珠ぎょうさん入ってんで。

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ウデムシです

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なんか、キモかっけー虫だな

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猫に小判な人が9割

だが、ソレがいい！
ソレが趣味というもの

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趣味なんて自己満足の世界。自分が楽しめればそれで良いと思う。
ただし、それをいちいち他人に押し付けたりみんなが皆んなそれに同意するものだと勘違いしてはいけない。

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俺D5使ってるけど上には上があるし下には下があるけど
だからといってそんな上下を考えてない
欲しいと思ったのを買っただけ　満足

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老眼に加齢黄斑変性症のお前らにはどんなカメラも無駄だと思う

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