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世界でいちばん小さい一眼


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001 2011/06/14(火) 18:10:53 ID://gOeBAeNc
パナソニックはマイクロフォーサーズ規格のレンズ交換式デジタルカメラ「LUMIX DMC-GF3」を7月8日に発売する。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20110614_452...

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002 2011/06/14(火) 18:30:39 ID:3PO3FPG8SQ
世界で一番写りのいい一眼が欲しいです

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003 2011/06/14(火) 19:05:39 ID:CBFrkvEcXc
センサがGF2と同じLiveMOSですから。残念!

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004 2011/06/14(火) 19:05:54 ID:7RGAY.DDes
むかしペンタックスでオート110というものがあってだな・・・

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005 2011/06/14(火) 19:07:20 ID:/ddmb7RHZ.
>>2
確かに。
小さいと持ちにくい。

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006 2011/06/14(火) 21:30:45 ID:7lNJwh8E4w
コダックの昔のデジカメにこんなデザインのなかったか?

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007 2011/06/14(火) 21:52:26 ID:UmQUcDrMno
けっきょく、撮ってるとき何か虚しい感じなんだよね
時が止まらないというか、空気が止まらないというか

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008 2011/06/14(火) 22:02:09 ID:o64C9piGC6
欲しい。
この色は嫌だけど形もカッコいいよね。

なぜ↑批判が多いのか不思議。

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009 2011/06/14(火) 22:21:31 ID:CBFrkvEcXc
センサがダメダメなのをデザインで騙す。
利幅=旨みが大きい。なりふり構わぬ「一眼」詐欺商法で数を売りたい。
ターゲットは情報弱者初心者。

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010 2011/06/14(火) 22:41:42 ID:o64C9piGC6
ターゲットの情報弱者初心者です。

ネガキャンお疲れ様です。
大変ですね。
嫌な事でもあったんですか?

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011 2011/06/14(火) 22:44:42 ID:EOj.BDAEOA
これのどこが一眼なのか、意味が分からない。
まるで、穴子をウナギと偽って売っているのを見たような、そんな気分だ

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012 2011/06/14(火) 22:51:04 ID:ZP64PRVeNo
宇宙戦争の得体の知れない機械にしか見えない

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013 2011/06/14(火) 23:10:04 ID:/0dyMhgRqU
>>11
一眼で間違いないでしょ?
レフとは別のお話

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014 2011/06/14(火) 23:41:18 ID:qd63VE3ocw
フラッシュ内臓で、ファインダー取り付けは100%不可能となった訳だw

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015 2011/06/14(火) 23:46:16 ID:f7dG8e2V8g
>>14
違うの買えばいいだけだ
しつけぇよ

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016 2011/06/15(水) 00:12:12 ID:7waanJkZyE
これを「一眼」と言うんだったらコンデジも一眼になってしまう。

詐欺商法はどこまで行っても詐欺商法。下品な会社にお似合い。

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017 2011/06/15(水) 00:16:47 ID://.NeCAOIM
君の思う一眼の定義を明確に説明してくれ

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018 2011/06/15(水) 00:24:08 ID:7waanJkZyE
元来「一眼」は一眼レフの略称。

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019 2011/06/15(水) 00:26:49 ID:RKT7w6AtEY
GF1とPENで悩んだときには、どっちかいうと四角くてメカメカしいデザインが気に入ってGF1かったんだけど、
今じゃPENシリーズの方が男気を感じるデザインになっちまったな・・

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020 2011/06/15(水) 01:16:52 ID:sl0fxIUt4c
GF2とは何だったのか

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021 2011/06/15(水) 02:18:21 ID:G87Owa23uQ
ポケットに入るかどうかが重要。

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022 2011/06/15(水) 03:29:54 ID:mdn95..P4w:DoCoMo
レンズ交換ができたら一眼になるらしい

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023 2011/06/15(水) 04:16:18 ID:v3fL6ChSTQ
現代版プロネアSってとこかな?

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024 2011/06/15(水) 04:18:51 ID:v3fL6ChSTQ
>>22
当たり前じゃないか。システムカメラだからな。
システムカメラの形態でミラーを無くした、と言うか進歩したシステムカメラがミラーレス。
>>16はアホの子w

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025 2011/06/15(水) 06:04:53 ID:7waanJkZyE
「レンズ交換式カメラ≒システムカメラ」には

①一眼レフ(「一眼」と略称)と、②電子ファインダ式とがある。

これらmicro4/3は②に属する。

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026 2011/06/15(水) 08:29:37 ID:v3fL6ChSTQ
逆に、システムカメラでもないのにファインダーが1眼レフ方式というだけでこの手のカメラも“1眼レフ”を名乗っていたぜ。
俺も持ってたけどw

まあでも、いつの世にも時代について行けない間抜けはいるものさ。
16君に心から同情するとしよう。

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027 2011/06/15(水) 09:43:41 ID:gZwNI6dz2.
これはどうかんがえても>>26に同情せざるを得ないな。
故意に釣り針垂らしてるのじゃなかったら>>26は相当(ry

レンズ交換式=システムカメラ=一眼
ってのはどう考えてもオカシイ。
2足歩行=知的動物=人間って式が成立しないのと同じくらいオカシイ。

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028 2011/06/15(水) 10:13:37 ID:7waanJkZyE
一眼レフは光学ファインダの一形式。
システムカメラというのは交換レンズ群を持つカメラを謂う。
独立したカテゴリーである。
micro4/3はシステムカメラといえる。一眼レフではない。
単純な事実である。

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029 2011/06/15(水) 11:45:26 ID:O.J10W4BRA
NEXのスレでは「一眼の定義」の話にならないのに
パナのスレではいつもこの話になるねw

分かりやすいわ〜w

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030 2011/06/15(水) 12:54:06 ID:MelLLwzU/A
>>29
パナは一眼てことを使うのに遠慮がないんだよw
ソニーも一眼てカテゴリにしてるが、一眼クオリティなんて言い方してる

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031 2011/06/15(水) 17:16:01 ID:2IUWsohp6A
なんか利点ってあんのかな?
一眼+コンデジの2台持ってるほうがはるかに使い勝手いいだろ

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032 2011/06/15(水) 18:03:35 ID:m2CDErBXT6
呼称問題は別にして、またセンサLiveMOSへの不満はさておき、

micro4/3はレンズ遊びを楽しむ立場から見て、「待ってました!」の企画、規格だった。
アダプタと中古レンズを買い漁った。

いっときキャノンFDレンズはジャンク扱いにされていた。10本ほども買っただろう。
防犯カメラ用中古レンズ(Cマウント)もヤフーオークションでいくつか。
ミノルタのSR/MDレンズ。オリンパスOMレンズ。・・・

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033 2011/06/15(水) 19:02:54 ID:lnENZejr76
言葉は変化するもの

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034 2011/06/15(水) 21:33:24 ID:9DwK7AJUFo
言葉が変化するってレベルじゃねーよw
嘘も1000回つけば本当になるっていう朝鮮半島ならいざ知らず、ここは日本だし。

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035 2011/06/15(水) 22:37:21 ID:AO3BV2UL6I
>>31
確かにそうなんだけど(オレもそうだし)・・・色々事情があるじゃん?

それより「これは一眼じゃない!」と躍起になること自体に利点があるか問いたいわ。
多分一般人の感覚って「一眼レフ=レンズ交換式」でしかないんだろうから、
「それに近い感覚で使ってね」というネーミングに何が不満なのか?

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036 2011/06/15(水) 22:54:42 ID:lgmMR9YUOM
レンズ一個だから一眼で良いんじゃないの?

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037 2011/06/15(水) 23:27:01 ID:RKT7w6AtEY
ライカやコンタックス、ベッサRみたいなレンジファインダーカメラは
レンズ交換式だしレンズ一個だけど「一眼レフ」とか「一眼」なんて呼び方はしない。

だからこのカメラも「一眼」とは言えない。
逆にこのカメラを「一眼」というのなら、光学ファインダーのついてないコンデジは全て「一眼」と言い得る。

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038 2011/06/15(水) 23:29:05 ID:GUMnnLvKLw
>>37
童貞?

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039 2011/06/16(木) 00:47:38 ID:llCxUl5.J6
システムや仕組み、使い勝手等々で区分が分かれてる中で、これは「一眼」の部類に入るって考えじゃダメなのかね?
一眼ってのは二眼もあった経緯から付いた可能性もあるわけで、レンズ1個でフレーミングと撮影ができるって事だと思うんだわ。
その意味だと今のコンデジも一眼に入るんだろうけど、コンデジはそれを使う対象と使い勝手がシステムカメラと違うから
コンデジという分類をされてるだけだと思うけどな。

■システムカメラ:レンズ交換可、撮影時に細かい設定可能
一眼レフ:レンズ1個でフレーミングと撮影ができる。レフレックスミラーあり。
ミラーレス一眼:レンズ1個でフレーミングと撮影できる。レフレックスミラーなし。
レンジファインダー:レンズは1個だが、フレーミング、ピント合わせは撮影用レンズを利用しないビューファインダー内で行う

■コンパクトデジタルカメラ:レンズ交換不可
高級コンデジ:レンズ1個でフレーミングと撮影できる。レンズ交換できない。撮影時に細かい設定可能。
コンデジ:レンズ1個でフレーミングと撮影できる。ものによりビューファインダー有り。撮影時の設定に制限がある。
      基本オートで撮影することを推奨。プリセット多し。(新品の)金額も比較的安め。


まぁ、コンデジと一眼レフの中間で中途半端という人もいるけども、これはこれでコンデジからの移行の際のハードルを下げてる
商品だし、ボケはそんなに重要じゃないって人もいるからいいんじゃないか?
それよりも、サンプル見て写りがどーとか、前の機種から何が変わった、改善・改悪があるって事を話す方が有意義じゃないかな。
カメラの区分について議論したければ、別スレ立てた方がじっくり納得いく議論ができると思うよ。

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040 2011/06/16(木) 02:44:06 ID:0cK8BMCEcE
>>39
俺の友人なんかにフルサイズやAPS-C一眼持っててこの手のカメラ
サブで使ってるの結構いるよ。
大抵の理由で多いのがレンズ交換云々以前に
APS-C以上よりは小さいm3/4とは言え1/1.7CCDよりはセンサーサイズ大きいから
それで選んでるみたいだね。
画質そこそこで携帯性もある程度って話ならこの手のカメラもありかもね。
ネックはエントリークラスの一眼とそんなに値段が変わらないって点だろうな。

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041 2011/06/16(木) 06:50:33 ID:mEYdgOvS/I
いつまで
「一眼」の定義やってんの?
ほんとオタはスペックとか定義とかカテゴライズするのとか
大好きだねぇ
より携帯しやすくて
色んな条件下で良い写真が撮れるか撮れないかで良いんじゃないの?

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042 2011/06/16(木) 09:40:31 ID:kxoYlKe/ro
会社にとって利幅は大きいだろう。

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043 2011/06/16(木) 11:21:27 ID:pZxlTWYG4g
世界で一番小さい?
センサーが一番小さいの?

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044 2011/06/16(木) 17:12:40 ID:YUMqjGImJs
>>41
俺は話に参加してなかったけど
定義は重要じゃない?
一眼はこういう物ですってのがなきゃ、何を目安に買うのさ
極端な話、一眼って書いてあるから買ったのに一眼じゃないとかって変でしょ
カメラにかぎらずだけど、一眼風と一眼を曖昧にしちゃまずいと思う
美女と美女風オカマじゃ大違いだぞ

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045 2011/06/16(木) 17:32:50 ID:oEP8OMtbJk
一眼に間違いない。
コンデジも携帯もバカチョンも一眼。
デカイ従来の一眼はちゃんと一眼レフとして分けられてる。
これはミラーレス一眼。

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046 2011/06/16(木) 18:27:41 ID:sWUjbTlj0E:DoCoMo
レンズ交換とマニュアル操作できればマニア以外は一眼と思ってるよ

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047 2011/06/16(木) 19:08:20 ID:kxoYlKe/ro
立派な企業なら写真とカメラの歴史を正しく伝える努力をしている。

そうでない会社は目先の売り上げを追求し、歴史は後で都合よくでっち上げようとする。
つまりナチスと同じ態度。大衆操作カルトと同じ考え方。

汚いDQN会社と政治カルトとは人的共通部分も大きいと見られる。

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048 2011/06/16(木) 19:58:36 ID:dy4XPK/Vg6
ジャミラに見えてしょうがねえわ

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049 2011/06/16(木) 20:39:34 ID:oEP8OMtbJk
ジャミラと言えば

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050 2011/06/16(木) 21:04:41 ID:aLBRiYgGMM
051 2011/06/16(木) 22:24:30 ID:gvqRyajFJo
052 2011/06/17(金) 02:01:45 ID:E7fZx3i91U
自分は買わないが(実際は買えないのですが)
このパナはソニーのよりかっこ良いな
デザイン好きです。

G3もやたら格好良いな
望遠を使う場面考えたらファインダーある
G3のほうが魅力的です

自分はこの辺 レンズ交換の魅力は感じないです
割り切った高倍率ズームつきコンデジが好みです

>>31 同意です

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053 2011/06/17(金) 03:06:16 ID:OtAYg21iYk
20mm/1.7付けっぱなしのGF1使ってる。
高級コンデジよりかさばるものの、一眼レフと併用しても十分意味はある。
レスポンスは非常によいしAFも早く、動画も必要十分に取れる。
レンズがにょきにょき出たり入ったりしない分だけ堅牢性も高いしすぐに撮影に入れる。
4/3のセンサーといっても、20mm/1.7くらい明るければ必要十分にボケる。

先週末、友人の結婚式にはGF一台+コンデジを持っていったけど、カメラにさほど興味ない人たちにもGF1は好評だった。液晶きれーい、ぱしゃぱしゃ撮りやすーいって。

GF3の進化の方向は好みじゃないけど、ミラーレスってカテゴリのは確かな1つのジャンルを築いたと思う。

だがしかーし
どんなにいいカメラであろうとも、μ4/3は"一眼レフ"じゃねえ!
"一眼"って名乗るのなら、他のほとんどのコンデジにも一眼を名乗らせろ!
と強く主張しておこう。

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054 2011/06/17(金) 04:15:09 ID:xJjWdzF4RM
>>黒箱さん
>>39は読んでもらえたかな?

>どんなにいいカメラであろうとも、μ4/3は"一眼レフ"じゃねえ!
そうだね、ミラーレス一眼っていうジャンルだから一眼レフじゃないね。

で、コンデジが一眼を名乗るメリットは何かあるのかな?
いろいろ比べてみると
一眼レフ>ミラーレス一眼≧高級コンデジ>コンデジ
のような感じのランク付けできると思うし、一般の人が見たらこの順番でとっつきにくいってのがあると思う。
と同時に”一眼”という文字があると一眼レフを想像して難しいと思う人も多いし、”コンデジ”って名称の方が何も考えずに
使えて楽というイメージもある。
そんな中で、コンデジは簡単に使えて手に取りやすく買いやすいというイメージ戦略をしなきゃいけないところを、
わざわざ”一眼”というハードルが高い言葉を入れてしまったら、難しく思って買う人が減っちゃうよね?
これはデメリットだからメーカーも業界もコンデジに”一眼”の文字を付けないんだと思うよ。

アップした画も20mm/f1.7で撮ったもの?
結構近づいてるのかもしれないけど、結構ボケるねぇ
これだけボケてくれるのなら、μ4/3もかなり使えるね。

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