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「一眼」の呼称について考えるスレ2


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001 2014/06/01(日) 11:35:49 ID:hiyDXzGvTI
前スレが盛り上がっていますので、
続きスレ立てました。

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002 2014/06/01(日) 13:08:36 ID:yrL5eLLIbY
そんなことより折角の日曜日だ、写真撮りに行こうぜ!

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003 2014/06/01(日) 19:16:09 ID:H0FYpr6miA
レンズ交換式コンパクトカメラの事を「一眼」と呼ぶのはカメラを知らない人です。

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004 2014/06/01(日) 19:26:04 ID:rKTXgvcY1I
>>3
まあ、そう言う人がほとんどだからね。

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005 2014/06/01(日) 19:34:17 ID:H0FYpr6miA
× そう言う

○ そういう

返信する

006 2014/06/01(日) 20:28:13 ID:d7LftC1N/6
前スレの主の意図は真面目なものだったんだなあ。

俺は「批判側を隔離しておいて消すスレか?」と
最初半信半疑だったんだよ。邪推だったなあ。
失礼しました。ゴメンね。

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007 2014/06/02(月) 12:27:10 ID:V3K2phO9QA
重複スレです。削除願います。

レンズ交換式薄型カメラの楽しさ
http://bbs11.meiwasuisan.com/camera/1324107203...

レンズ交換式薄型カメラの楽しさ その2
http://bbs11.meiwasuisan.com/bin/read/camera/1338662131...

レンズ交換式薄型カメラの楽しさ その3
http://bbs11.meiwasuisan.com/camera/1390189747/l5...

成熟した議論をリセットする工作活動ですか?
とっくに論破されているのに、まだ認めないのですか?
さすが事務系社員は策略的ですね。

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008 2014/06/02(月) 13:03:27 ID:P7MkrNw6zg
ミラーレス全般を語ることと、「一眼」の呼称問題を考えることは、別の論題に思える。
むしろ、これを「成熟した議論」と決めつける>>7は何様だと言いたい。

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009 2014/06/02(月) 21:59:11 ID:WZtPDNZq8Y
「一眼」詐称問題を通して現代資本主義を考察しよう。
大衆を思考停止させ引きずり回そうとする敵のテクニック。
戦争・原子力ファシズムのプロパガンダと闘うための知恵を学ぼう。

>>7 「成熟した議論」ですと?

資本主義経済が市場の飽和に直面している局面では、大衆を瞞着する企業側の
詐術があとからあとから際限なく繰り出されて来る。初心者が騙される。
DQN企業側は批判勢力を武装解除したいだろう。そうさせてたまるものか。

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010 2014/06/02(月) 22:06:53 ID:n4XIKPQ0HQ
いつまでもやってろ。

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011 2014/06/02(月) 22:24:23 ID:P7MkrNw6zg
>>10
こういうスレは続くこと自体に意味がある気がする。
それに興味が無いなら書き込まなければいい。

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012 2014/06/02(月) 22:57:15 ID:vcT7YZtt7I
>>1
もうミラーレスも一眼レフの呼称ですっかり定着しちゃったね。
残念でしたw

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013 2014/06/02(月) 23:10:17 ID:WZtPDNZq8Y
>>12
ミラーレスを「一眼」と呼んだら笑われるよ
残念でした(憫)

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014 2014/06/02(月) 23:27:25 ID:amykIJYlW2
>>13
カメラメーカー、販売店の店員さんが言ってるよ!

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015 2014/06/03(火) 04:02:41 ID:e1BYhdqpcg
「ミラーレス一眼レフ」なんて
書いてる店は超低水準なのさ。
どことは言わんが。

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016 2014/06/03(火) 07:15:32 ID:dpq66Kzv4k
ミラーレス一眼レフはさすがにおかしいが、ミラーレス一眼ならいいんじゃないの?

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017 2014/06/03(火) 08:09:04 ID:YXs78Fi6cQ
一眼レフからミラーを取ったカメラだから、「ミラーレス一眼レフ」が実は正しかったんだよ。

ところが、どこかのメーカーが「ミラーレス一眼」という呼び方を作ったので、「ミラーレス一眼」の「一眼」って何?っていうヘンテコな議論が始まったんだよ。

また、「一眼」=「レンズが交換できるコンデジ」の意味で解釈すればいいじゃんと主張する人がいるけど、
その理論で行くと、「ミラーレス一眼」=「ミラーの無いレンズが交換できるコンデジ」となる。
コンデジにミラーが無いのは最初からの事だから、これはますます不自然な呼び方。

いずれにせよ、「ミラーレス一眼」というのは、いかんとも不可解な名称だと思うよ。

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018 2014/06/03(火) 08:18:37 ID:KN.lSzJN9o
>ミラーレス一眼ならいい?
ダメだろ。
「一眼」は「一眼レフ」から来ているのだから。
光学ファインダーレスの方が近いわけだし。

・マウント付きカメラ
・レンズ交換スリムカメラ
・スリムボディ・カメラ
好きなのどうぞ。

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019 2014/06/03(火) 10:16:10 ID:e1BYhdqpcg
レンズ交換式電子ファインダ式システムカメラ
Electronic View-finder with Interchangeable Lens

これの短縮形abbreviationがEVILなんだが、
「evil=邪悪な」という英単語が気になる。
「EV-IL」でどうか?という提案もほとんど反応がない。

「コンパクト・システムカメラ」が欧米で用いられた。
やがて「ノンレフ」が業界で申し合わせられた。

=======越えられない壁=======

DQN企業が工作員を動員しても「一眼」呼称の根拠の無さは覆い隠せない。

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020 2014/06/03(火) 10:32:44 ID:dpq66Kzv4k
>>17
なるほどなー

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021 2014/06/03(火) 11:12:00 ID:wbW9V4lXr6
戦犯はパナソニックだな
一眼レフ作れないからカメラをなりすまして、
素人消費者をカモにしてる

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022 2014/06/03(火) 18:20:17 ID:e1BYhdqpcg
ネット工作の露骨さはソニーのお家芸と思う

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023 2014/06/07(土) 09:38:22 ID:Gsu7ELUgFs
「一眼」の「眼」って「レンズ」の事でしょ?
なんだレンズ交換式のやつは「複眼」と呼ぶのが正しいと思う
普通のコンデジが「一眼」なんじぁないの

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024 2014/06/07(土) 10:19:10 ID:RehY3jWY5c
コンデジはコンデジですよ。

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025 2014/06/11(水) 16:16:07 ID:oNpRWpNKTg
利益は企業の目標とはならない。食べることが人間にとって必要で
あるのと同様に利益は会社が生存するための必要条件である。
だが人生の目標は食うことであると発言するのはバカげている。

    —Theodore Revitt : The Marketing Mode

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026 2014/06/11(水) 20:19:26 ID:s/1Agz6VbY
デジタル化で再定義!
これで決まり!!

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027 2014/06/11(水) 20:53:28 ID:lVORHxf.Ms
>>26
だからぁ、最初からそういうスレだっちゅーの。

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028 2014/06/29(日) 13:36:00 ID:i8zWAiwd6s
小藪の言い間違い(笑)

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029 2014/07/27(日) 09:16:57 ID:Wjtz/IY2gE
マーケティングの小手先のテクで
信用の失墜をカバーできはしない

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030 2014/07/29(火) 22:12:02 ID:fiz21Woues
海外ではいわゆる「一眼」のことをなんて言ってるの?

「single lenz camera」って呼んでるの?

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031 2014/07/30(水) 03:19:29 ID:Yl5.Y8DbmI
>30
EVILとかCompact System Cameraとか。

>>19を参照してください。

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032 2014/07/31(木) 17:24:38 ID:.CQqR.7JL2
「一眼」詐称側はもう引っ込みがつかず
開き直るしかないようだ。

早期に過ちを反省し出直すことができないのは、
誰も責任を取らない組織作風の所為。

大日本帝国による中国侵略・太平洋戦争の責任は誰かが取ったのか?
インパール作戦を提唱した牟田口廉也は責任を取らなかった。
日本共産党の数々の失策と衰退の責任は誰が取るのか?

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033 2014/07/31(木) 23:22:49 ID:FjABgVpOTw
>>1
スレ画の女流一眼っていうクッソ気持ち悪いイメージで
未だにパナソニックは使いたくない

一眼あそばせとか背筋ゾクゾクするわ

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034 2014/08/02(土) 19:40:33 ID:r3E8tcLH9.
フォーサーズなんてレンズ交換式コンデジだから勘違いしている程度が普通じゃねーかな。

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035 2014/08/02(土) 20:52:36 ID:uC.oX/.h4g
まあ、「オレのイチガン」「ワタシのイチガン」って喜んで使ってればいいよ。

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036 2014/08/02(土) 21:04:54 ID:w57Lo475Ww
まあ、一眼にかわりないからね。

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037 2014/08/03(日) 05:47:24 ID:tSeE4Ms006
この武将は独眼

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038 2014/08/03(日) 09:27:06 ID:6GtdKwNt.g
カメラ買う人に知識が無ければ、お店に行って「こんなのください」って言って
店のお勧めを買うだけなんだから、固有の方式なんてどうでもいいと思うけど。

お店の人も、「これは一眼ですから」って言っても、「一眼って何?」って言われたら
あれこれ説明しても意味ないだろうって思うだろうし。

んで、最後に「映るものも大して変わらないですから」ってもんで、2万くらいので
毎度あり〜!。

どうしても納得できない人は、カメラ会社に入って、自分で規格名称を決めればいいんですよ。
http://www.cipa.jp/std/std-comite_j.htm...

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039 2014/08/07(木) 16:54:08 ID:ya5M/oe00g
APS-CセンサのDSLR(真正デジタル一眼レフ)と1/1.7センサの
中級コンデジとの間に、やや広い未開拓の空地があった。
そこを開拓し、レンズ交換式の裾野を拡げる狙いは良かった。

仮にニセ「一眼」商法を引っ込めたとしてもノンレフの前途は洋々だが、
カメラ趣味人からの批判に屈するのは広告宣伝屋にとって耐え難い恥辱。
どうにも引っ込みがつかない。

大衆消費社会における商業資本側からの詐術は今後も懲りずに繰り出されるだろう。
「一眼」問題は歴史の一里塚として語り継がれることになるんだろう。

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040 2014/08/15(金) 20:08:52 ID:hJMPXe6T0A
「一眼」は違和感あるけど、「女流一眼」は良いんじゃないか?
家電屋らしくて。

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041 2014/08/15(金) 20:24:41 ID:.ACb4xpzlw
「開運」商法も女性をターゲットにしている

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042 2014/08/17(日) 08:30:33 ID:thHrNjUo/A
家電だしな。

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043 2014/08/18(月) 15:30:10 ID:.2q035lntg
私にも写せます

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044 2014/08/26(火) 06:19:53 ID:Cl614xXE2M
カメラの呼称の問題は人命が掛かっているわけじゃあないように見える。
しかし、なりふり構わず目先の利益を追求して、信用や良心を顧みない
カメラ業界一部企業の姿勢は、多数の人命が犠牲となった乱脈な宅地開発と
同根である。

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045 2014/09/04(木) 07:17:47 ID:1BDA3I3ptM
目先の利益がすべて

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046 2014/11/05(水) 17:17:25 ID:3QL.OWRbG.
政治キャンペーンとマーケティング。
共通に「大義」と「共感」を必須の
土台とすべきものだというのが建前。

「一眼」商法には大義も共感も無い。

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047 2014/11/05(水) 18:40:35 ID:RShbalR1lw
このスレの論題、以前は重要な話だと思っていたけど、今はもうどうでもいいと思える。

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048 2014/11/06(木) 15:23:22 ID:Nrb4w0PdKw
女子や初心者の浅はかな記号的思考行動パターンを見透かし
「一眼」という記号を偽装し記号的購買行動を誘おうという
狡猾な戦術

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049 2014/11/10(月) 12:56:39 ID:a9kdzCzdRs
もう、否定派の負けじゃマイカ?
完全に定着している気がする・・・

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050 2014/11/10(月) 13:44:50 ID:cqjyUdwAd6
定着してるのは、
「一眼詐欺商法に乗せられる水準に留まらず、
早く本ものの写真愛好家になれ」
っていうテーゼなんよ。

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051 2014/11/10(月) 21:26:26 ID:AAFrdRaDCw
孤軍奮闘

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052 2014/11/10(月) 21:41:37 ID:8WQ11ZJA76
一眼詐称派だって企業側工作員しか居らんじゃないか。
工作員が受け取っている報酬の原資はDQN企業の売上金。
可笑しなカネの流れだよな。(笑) カネを貰っておきながら
手も足も出ぬブザマなご様子。おいたわしゅうございます。

当方(批判側)は一介の趣味人。
何処からも指図されず利益供与も受けぬ。

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053 2014/11/10(月) 22:08:27 ID:z2Dikl35M6
ちょくちょく書き込みさせてもらってる者ですけど(肯定側)
工作員でもなければ報酬なんかも受け取っていないですよ。

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054 2014/11/10(月) 22:10:38 ID:8WQ11ZJA76
匿名ネット上なら何とでも書けるさ

返信する

055 2014/11/10(月) 22:28:40 ID:z2Dikl35M6
ま〜見えない敵と戦うのは大変だろうけど、人生無駄にしないでね。

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056 2014/11/10(月) 22:41:18 ID:8WQ11ZJA76
浅ましい詐欺商法を肯定する側の人が悔い改め
魂の救済を求める道にお入りになりますように

返信する

057 2014/11/11(火) 03:23:50 ID:55F/vjGNk.
>>49
そうですかね?
デジカメinfoとかで"ミラーレス一眼"って言葉はほとんど見ないっすよ

「どう呼ぶの?各誌のこだわり」
http://d.hatena.ne.jp/ilovephoto/20100324/126944354...
「ミラーレス一眼に異議あり」
http://d.hatena.ne.jp/ilovephoto/20100822/128248883...

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058 2014/11/11(火) 15:28:54 ID:EE9/DmJGYA
自分はカメラ趣味人です。
電子式ファインダのカメラを「一眼」と偽って売ろうとする
DQN企業側ネット工作員と死闘を続けています。
ネット工作の諸手口を見てきました。カメラ知識の豊かでない
工作員が雇われて論点ずらしなどを仕掛けてきます。
自分としては、「合いの手を入れてくれているんだ」という
ふうに都合よく解釈し、批判を展開する機会にしています。

ネット工作員に至る経歴などはどんなものなんでしょう?
察するに、大学は出たけれど就職にあぶれた自宅勤務員か?
連中のしどろもどろの言い訳や、仰向けにひっくり返ったような
開き直りを見て、なんだかしだいに可哀想になってきます。

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059 2014/11/11(火) 18:59:25 ID:fe/oFMqvMk
「一眼」反対派は、勝負に勝って相撲に負けただな。

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