貧乏学生、デジ一を買う


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001 2012/10/03(水) 15:59:58 ID:ZtTh7mnJH.
理系の学部に在籍する貧乏学生です。
ずいぶん前に同じ研究室の院生の先輩から借りたデジ一(KISS X4)を使ってからすっかり写真にはまってしまい
ついに自分もデジ一を買おうと決意しました。

予算は6万円まで。
取りあえず標準レンズキットを買って、お高いレンズは中古やヤフオクで今後揃えていこうとおもいます。

用途は様々ですが、明るい単焦点レンズで思いっきりぼかした写真(素人丸出しですねw)と
水辺の風景写真(ダム・用水路・川の上流)がメインになると思います。

取りあえず候補は3つに絞りました。
1、キャノンEOS KISS X5
  ○入門用単焦点レンズ50mmF1.8が安価、その他レンズも豊富、モニタが3インチ104万画素、フルHD動画対応
  ×良くも悪くもキャノンはヲタっぽく見られる、ペンタミラー式

2、ペンタックスK-r
  ○カタログ落ちなので安い、カラバリが選べておしゃれ、ペンタプリズム式
  ×レンズの選択肢が少なめ、純正レンズが高価、モニタが23万画素で画像確認には力不足か?

3、ニコンD3000
  ○カタログ落ちなので安い、作りがしっかりしてる、ニコンだと通っぽいw
  ×ボディ側モーター非搭載なので使えるレンズが限られる、モニタが23万画素で画像確認には力不足か?、ペンターミラー式


綜合的に考えるとKISS X4が一番しっくりくるか?と思ったのですが、先輩とかぶるのそれは無しの方向で。

なんせカメラは安物のコンデジと携帯の写メしか使ったことが無いので
どの機種がいいかアドバイスお願いします。

ちなみにスレ画と在籍大学は無関係ですw
  

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002 2012/10/03(水) 16:41:45 ID:4UKOyPZmvE
撮りたい被写体など、傾向を書いてくださってアドヴァイスもしやすいように思います。
エントリー級のレンズ交換式デジタルカメラを物色しておられるんですね。
やがて上位の機種も欲しくなるものです。
これから永くお世話になるマウント型式を選ぶことになります。

レンズのことを研究すべきです。(←主文)

ペンタックスは同じマウントのフルサイズ機を用意していません。
キヤノンとニコンにはそれぞれのマウントのフルサイズ高画素機があります。
ペンタックス645Dという最上位機があります。マウントが別です。
ノンレフという選択肢も無視できません。お金のない学生さんには最適だと思います。

若いうちから虚栄心との闘いを身に付けてほしい。
学問で活きていくにしても御用学者じゃ意味ない。
世渡り上手になって小賢しく金儲けをするんなら勝手にすればいいけど。

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003 2012/10/03(水) 17:13:19 ID:axBZ27dZiE
風景が撮りたいなら将来フルサイズが欲しくなるだろうな
5DIIの中古を探してみるのもいいかも、まだ高いかな
KISS X5でもEF-S10-22でLAWで撮ればかなり満足いく画になるかな
ちなみに7DもX5も画質は変わらないからね

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004 2012/10/03(水) 17:28:11 ID:AqXtBMSris
特定メーカーの特定のレンズがどうしても使いたいというのが無い前提で

借りていたカメラが使いやすかったのなら
メーカーは換えない方がいいだろう
それにレンズの貸し借りもできる

操作性に疑問があったのなら店頭で
各メーカーのカメラをいじってみて
直感的にすんなり操作できたメーカーにする

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005 2012/10/03(水) 17:47:57 ID:DAnGVVV25I
候補のどれでもちゃんと撮れるよ。中古で買っても半年の保証は付くだろうし。
あるいは格安の標準ズーム付きを買って50ミリf1.8クラスのレンズを買い足せばよい。
キヤノンの50/1.8はその中でも格別に安いけど格別に壊れやすいというおまけも付く。
ニコンの方が頑丈。
50ミリをAPS-Cデジタル一眼レフに着けるとポートレート撮るにもちょうど良い画角になるので
彼女の写真を沢山撮ってあげてください。
写りはニコン・キヤノン・ペンタックスどちらも問題ない。
もし新品で買うなら「延長保証」をつけること。購入金額の5%の追加でたいてい5年間の保証が付く。

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006 2012/10/03(水) 17:51:55 ID:bjUXlPC.Q2
周りの人が持っててレンズが借りられるようなら、
その機種なりメーカーにするのが一番だと思う。
レンズ交換してこそ楽しみが増すから。でも
レンズは高いしおいそれとは買えないので、気軽に
借りられる環境であればいいんだが。

個人的にはファインダーの視野率から決めるかな?
D5100買って一年、初心者には変わらないが
ファインダーを覗いて撮るということはファインダー
が重要だと思う。反対にフルサイズにはまだ魅力は
感じない。ボディが重くなるから、気軽さがなくなるので。

挙げた機種はどれも失敗はないと思うけどね。

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007 2012/10/04(木) 13:23:00 ID:PDiNa.Z4xM
>>2
おっしゃる通り、カメラ本体の事ばっかり夢中になってしまいレンズの事は全然分かっていません…
買う前にもうちょっとレンズの事を勉強した方がいいですね。
あとペンタにはフルサイズが無いというのにハッとしました。
その辺りもよく考えた方がよさそうですね!


>>3
やっぱり風景でもフルサイズの方が強いでしょうか?
フルサイズのメリットというと、感度の高さと被写体深度を幅広く変えられる程度の認識しかなかったもので…
就職してからフルサイズにステップアップする事も考えると、ペンタk-rは脱落かな…^^;


>>4
正にその通りで、特定のレンズが使いたい!というのは特にないです。
同じ焦点距離・F値のレンズでも異なるメーカーでどう写りが違うのかっていうのが全然分からないので…
学生なので回りは皆携帯カメラですね。持っていてもエントリークラスのコンデジです。
その点レンズの互換性は考える必要がない感じですね。
やっぱり操作性も大事でしょうか?一応近所のキタムラで買うことに決めてるので、一度候補の三機種を実際に触って比べてみます。

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008 2012/10/04(木) 13:43:46 ID:PDiNa.Z4xM
>>5
本体は壊れた時の保証も考えて、新品で買うつもりです。
キタムラなら長期保証、下取り割引もありますし。何より店舗が近所にあるのが安心感がありますね^^
キャノンの50mmF1.8って壊れやすいんですか?
他社同等レンズに比べたら破格の値段だし、ヤフオクでも出玉が多いので買う気満々だったのですが…
ニコンの同等品だとAF-S・50mmF1.4でしょうか?これは結構高いので貧乏学生には高い買い物ですね…
モーター非搭載の旧型50mmF1.8(こっちは多少安い)をMFで使うという手もありますが、正直なところMFってちゃんと撮れるものなのでしょうか?

ちなみに彼女はい ま せ ん
目下恋人はアルトサックスってとこでしょうか^^;(吹奏楽やってるもので)
どうもありがとうございます!


>>6
残念ながら、学生でデジ一持ってる人は僕の周りには全くいないですね…
金持ちの連中でもデジ一買うほど写真が好きな人はいなさそう。
色々とレンズの交換やってみたいのですが、なんせ貧乏学生なので、しばらくは18-55mmと50mmF1.8で我慢でしょうかねT_T
なるほど、視野率なんてものもあるんですね、勉強になります!
今調べてみると、上記3機種は95%、96%、95%とどれも横並びですね。
個人的にペンタミラーとペンタプリズムで見方が全然違う物なのかが気になります。
店頭で見比べろって話ですが、どうも店頭だと緊張してしまってその差が分からないような気がするんですよね…。
候補の機種がハズレ無しって事で安心しました!
もうちょっと勉強してみます。

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009 2012/10/04(木) 14:09:00 ID:jzFSNkMPbg
とにかく店で触りまくるのは大事ですよ。
ただ店内は明るいし撮影条件が良いので注意ですけど・・

私は3台目くらいでやっと、どんなカメラが欲しいのかわかりました。

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010 2012/10/04(木) 14:31:27 ID:Ok6cQrPr6k
何が『貧乏学生』だよ。
中古でもデジタル一眼を買える奴なんて十分金持ちだわ。
俺が学生の頃なんてコンデジすら買う余裕は無かったし、学費と生活費の為のバイトと勉強とか他にやる事が多くて写真なんてゆっくり撮る時間なんて無かったわ。
デジタル一眼を買える時点で『貧乏学生』なんて名乗って欲しくないね。


んでアドバイスとしては、とりあえず今買える範囲で適当な中古買っとけ。
自分で働いて一人前に金稼げる様になってかたカメラの銘柄やレンズで悩めよ。
お前はカメラの銘柄でウダウダ悩む時間をもっと他の大切な事に回すべし。

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011 2012/10/04(木) 15:04:45 ID:VZ.XQJ6/y.
012 2012/10/04(木) 16:04:21 ID:7oDA3LOPW2
最後の一行がなければ荒れたのにーもったいない

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013 2012/10/05(金) 13:49:08 ID:Osp8Y0IvHA
D3000+35mmf/1.8Gでいいんじゃね?

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014 2012/10/05(金) 20:58:20 ID:7ur/tWnwA6
今は現像代とかのランニングコストがかからないのは、よいね
金の若者に優しい時代になったもんだ

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015 2012/10/05(金) 22:57:08 ID:k6b/7cg8No
>>9
やっぱり百聞は意見に如かずですかね。
購入店はもう決めているので、一度プリントのついでに実機を比べてみます!


>>10
すみません、僕の周りが結構余裕のある学生ばかりなのか、自分の事を相対的に貧乏だと感じていただけでした。
ご気分を害してしまい本当にすみません。
ただ他にこれと言った趣味もないので、写真をきっかけに行動範囲が広がればいいなと思った次第です。


>>11
周りにデジ一を持っている人間が全くいない以上(前述の先輩もそこまで写真が好きという感じでも無さそうです)
実機手にする機会が無いのでレンタルも考えたのですがやっぱり数機となるとそれなりにお金もかかるので厳しいですね…^^;

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016 2012/10/05(金) 23:05:59 ID:k6b/7cg8No
>>12
それは残念でしたね^^;
実際は地方のFラン大学生ですorz



>>13
なるほど、そういうレンズもあるんですね。
他の方もニコンの方が丈夫とおっしゃっているので、その組み合わせ、大分魅力的ですね…


>>14
実はデジ一にはまる前に銀塩もやっていたんですよw
ブローニーNo2という中版の古いトイカメラを持っているので寮の風呂場を暗室にして現像してました。
で、それをフィルムスキャン機能付きのスキャナーで読み取って遊んでましたが、やっぱり120フィルムは金がかかりますねorz
結果今じゃブローニータソもすっかり埃を被ってます。
たまにはオイルさしてやらないとなぁ…

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017 2012/10/05(金) 23:59:56 ID:7ur/tWnwA6
>>1
よく見るとペンタK-rのスペック間違えてるよ
ペンタプリズムじゃなくってペンタミラー
液晶は23万画素ではなくて92万画素。

その中じゃ、D3000だけは止めておいた方がいい。

液晶はキヤノン>>ペンタ>>>>>>>>>>>ニコン
ファインダーは、ペンタ>キヤノン>>>>>>>ニコン
D3000は0.8倍、K-rとKissX5は0.85倍だが、伝統的にキヤノンのファインダースクリーンは素通しでボケ味わからない明るいだけのやつなので単焦点の有難味を味わいにくい
ニコンのファインダーは井戸の底を覗いたみたいだからマジでやめておいたほうがいい

センサーはキヤノン>ペンタ>>>>>>>>>>>ニコン
ニコンだけ旧世代のCCDで1千万画素、ペンタは円熟の1240万画素、キヤノンは現役世代の1800万画素。
画像処理技術の向上とか考えても、あまりに古い世代のデジカメは止めておいた方がいい。
ペンタの1200万画素センサーはニコンだとD90とか中級機と同じソニー製で高感度にもそこそこ耐える。ここら辺から実用的だと思った方がいい。
D3000のソニー製10メガCCDも好条件ならむしろ今のCMOSよりも好ましい発色だったけど、あくまで好条件での話なので今更オヌヌメはできない。
特にニコンとキヤノンは安物の単焦点には手振れ補正がないので、ボディは高感度に強いやつにしておいた方がいい。K-rはボディ内手振れ補正が結構キクのがよい。

あとカタログスペックにでないけど、コンデジみたいなライブビュー機能は
K-r>>>>>>>>>kissX5>>>|越えられない壁|>>>ライブビューないD3000

なので、D3000以外をお勧めしておく。
ニコンだったら中級機以上にするといい、D90の中古とかがいいよ〜そうそう壊れるもんじゃないし

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018 2012/10/06(土) 00:11:18 ID:V/7MG4gdak
D3000買うなら俺も中古のD90がお勧めだな
キヤノン買うなら中級機よりもむしろKISSの完成度の方が上なのでX5はお勧め
あと、伏兵的だけど中古のK-7もお勧め

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019 2012/10/06(土) 00:23:44 ID:sG1xtiYbzA
K-7は持ってるけど、AFがプアなのと高感度弱いのがちょっと・・・

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020 2012/10/06(土) 01:09:25 ID:Szi6zgysZk
>>17
あ、ホントですねスペック間違えていました、どうもすみません。
他の二機種と同価格帯というとD3000だったのですが、そんなに差があったとは。
ファインダーが井戸の底とは…正直笑っちゃいました。

風景画がメインになる予定なので、センサーにはこだわりたいところですね。
逆にライブビューや連写性能はあまり気にしなくていいかな?と思っています。

そうなんですよ!最初は入門用(餌撒き用とも言われてる)単焦点を買おうと思うのですが
レンズ内手ぶれ補正が無いんですよね。
風景画でもやっぱり手ぶれ補正はあった方が良いですよね…?
ちなみに移動は専らチャリなので三脚は使えませんT_T

ペンタはフルサイズが無いので脱落かな…なんて思っていましたが
ふと冷静に考えると将来フルサイズに移行する事があるんだろうか…なんて。
もしフルサイズになるとしても就職してからだろうし、それならシステム全とっかえすれば済むので今はペンタで良いかも、なんて思ったり。
あー、悩む…

せっかくお勧めしてもらったのですが、中古は正直気が引けるんですよ…
使っていたコンデジが2台連続で突然故障した経験がありまして(多分カメラ運に恵まれていない?)
長期保証は絶対条件なんです。

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021 2012/10/06(土) 01:14:22 ID:Szi6zgysZk
>>18
キャノンはやっぱりセンサーが現行型と同じ性能なのと、50mm/1.8が破格(ヤフオクなら5000円程度)なのが魅力なんですよね。
KISS X5は現行モデルなので他の二機種より1・2万円高いですが、その分安いレンズで回収できるし!
なんて目論んでいます。

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