スマホの脅威でコンデジの次に危ないデジ一眼

どんどんカメラ性能よくなってきてる
フルサイズ一眼で慣れた俺でも、最新スマホの画質見たら
もうスマホでいいかなと思えてきた

コンデジを終わらせたがデジ一眼も終わるのかな
ミラーレスは当分生き残ると思うが

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ハイエンドコンデジが残りそうな気がするんだが。レンズ交換は面倒だし、金かかりすぎるよ。

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一眼の良さは画質というよりも、自分望む写真を撮れる事だね。
背景を綺麗にぼかしたい、川の流れをシルクのように、夜景を輝くように
スマホは簡単に写真が撮れて便利だが、自由度が全くない。

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>>1
>ミラーレスは当分生き残ると思うが

なんでそうなるんだｗ
普通に考えて順番から言えば先にミラーレスが食われるだろｗ
ミラーレスってコンデジのレンズ交換できる様になったカメラだからな
下位から食われて行くのが順番だろう

コンデジ食われる
↓
ミラーレス（レンズ交換コンデジ）食われる
↓
一眼食われる

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最近のスマホの性能全然知らんけど、ズームできるの？ストロボ炊けるの？電池持ちや高感度は？ミラーレスでもF1.4とか頑張ってるのあるけど、ほんとに食われるの？

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プリントすれば違いがわかるよ。ダメなんだ小さいセンサーは。２L以上に引き伸ばさないならスマホもアリだ。

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>>1

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もう必死すぎて痛々しい。
ミラーレスなんてすでに終わりかけてるのに。
一眼レフは代わりになるものが無いから絶対に消えることは無いんだよ。

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「写ルンです」用途で間に合うならスマホで十分。そういうことだろ。

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デジ一眼のシェアをミラーレスが奪ってる最中だからこの流れで行ったら
ミラーレスの方が生き残るでしょう
大体、ミラーの空間邪魔でしょう、無駄過ぎる
ミラーレスの大きさでミラー入れても同じレベル大きさの技術でも開発しない限り
生き残れない
ペンタは遅かれ早かれ消えるのは確実
6Dや7Dみたいな中途半端なのは真っ先に消えるでしょう
最後はkissとプロからの受注生産となる1dxだけになって細々やってるんじゃないの

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一番深い根のところは一緒なんだけど、画像に対するデジタル処理的アプローチと光学的アプローチは今のところ分かれているからなあ。
いつかスマホ、一眼、コンパクトとかいう既存の形ではくくれない新しい画像記録装置が生まれるよ。もしかしたら「画像」って概念さえ狭い了見になるかもね。

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少なくとも5Dや7Dを使ってる人が、
明日からOM-Dや高級コンデジに乗り換えることはあっても、
スマホでまかなおうとはならないでしょ。

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>>10
もはや釣りだなｗ
そもそも「デジイチの市場をミラーレスが食ってる」事からして間違ってるのにｗ

デジイチの市場はそれ単体で昨日していて
市場的にはミラーレスはコンデジの市場。高級コンデジの市場だな。
コンデジの市場がスマホに食われて縮小して、各社高級コンデジに逃げてる最中なんだよ。
んでデジイチ市場はデジイチ同士で競い合ってるだけ。
確かにデジイチの市場全体ではマイナス成長だが、それはカメラ市場全体がマイナス成長だからな。
ミラーレスもマイナス成長に入ってるんだぜ？ｗ

ちなみに2014年の映像機器市場で、唯一プラス成長したのはニコンとキヤノンのフルサイズ用レンズ市場だけ。
あとの市場は軒並みマイナス成長（ミラーレスもね）

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デジ一眼の良さを熱く語ってるようだが、フィルムの時も写真らしさ、味わい、色、工程の楽しさなどは
デジタルでは無理だからこんなのが代用できねーよとか言ってたのに今ではデジタルが主流。
結局は100点の写真撮れるけど面倒くさいのと、60点の写真で超簡単、お金かからない、超コンパクトの方がいいに
決まってる

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>>14
ん？
フィルムからデジタルの時と
デジイチとミラーレスの話は関係ないと思うが？

そもそもミラーレスなんてレンズ交換できる「コンデジ」なので
コンデジなんて別に今に始まったもんじゃないし

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スマホのアプリで様々な楽しさで遊べるからな
スマホで撮ってinstagram載っけたりするの楽しいし、流行ってる
ブログもスマホで十分
写真上手くなるとかもうどうでもよくなるんじゃないの、アプリで上手く撮れるように
なってきてる

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>ズームできるの？ストロボ炊けるの？電池持ちや高感度は？ミラーレスでもF1.4とか頑張ってるのあるけど、ほんとに食われるの？

電子ズーム出来ます綺麗です
フラッシュ焚けます
z3やnote3とかは丸一日使える
高感度はISO1万越え
Galaxy S6はF1.9、他のスマホも凄いよ
はい、食われた〜

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もうムチャクチャ・・・
ミラーレスはよほど厳しいんだろう。
そろそろ撤退するメーカーも出てくるかな。
まぁ、撤退なら良いけど間違っても中韓に身売りするのはやめてくれ。

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うちのラインナップ
・5年前の中級デジタル一眼レフ（防塵防滴）
・Wi-Fi機能付き高級コンデジ
・iPhone
コンデジとiPhoneの組み合わせが圧倒的に多い
一眼は天気が悪い日や超望遠が必要な時くらいしか出さない

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スマホ＝生活必需品

カメラ＝趣味又は仕事の道具


はなから出る数が違うでしょ。比較するほうがおかしい。

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>>18
パナのルミックスブランドはやばいかな
オリンパスも延々と赤字だし
α7を展開してるソニーぐらいかな？生き残るのは

ミラーレスって底が浅い市場だからね
せめてステップアップする先の市場持ってないと辛いでしょう

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スマホとフルサイズを比較とか頭弱すぎ
比較にならないし、フルサイズ持ってねー癖に良く言うわ

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ミラーレスは消えるでしょう。左図みたいなのに対して勝ち目がない。

一眼レフに関して言えば、運動会（望遠・動きもの）、学芸会（暗所・望遠）などではやはり使いやすい。
もっと言えば、戦闘機や鳥をスマホでどう撮る？
鉄道やレーシングカーで流し撮りしたい時や、ポートレイトで背景を大きくぼかしたい時はどうだ？

露出補正、ISO感度、ドライブモード、WB・・・各パラメーターの操作のやりやすさは一眼レフの美点。
そんなのしないなら、スマホ撮って後で補正すればいいだろう。

スマホはメモ用(FBやブログでの使用がメイン)。一眼レフは作品を撮るものだ。用途が違う。

要は、それぞれに長所短所があり適材適所だという事だ。
両方使っていれば、それぞれの良い点は自ずから見えてくる。

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つまりは、スマホと一眼レフは、違うものだから、それぞれ生き残るという事だ。

それに対し、スマホとマイクロフォーサーズは似たようなものだから、共存する意味が無い。
マイクロフォーサーズが、生活必需品であるスマホに勝てるはずがない。
マイクロフォーサーズは消えるのみ。

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ちょっと想像してみればいい

結婚式の記念撮影を、2Lまでは大丈夫とアイホンでプロが撮って数十万、納得できるかということだ

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合焦も絞りも全手動で設定するマニュアル・レンズを
交換・使用する経験をしないと理解できない基礎事項
ってものがあるんだよ。

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>>17
＞電子ズーム出来ます
スマホの画面内では綺麗だけどもワイド四つ切り等の大きさで引き伸ばしたらデジタルモザイク状態だよ。
>>25が言う様に結婚式等の写真をプロがiPhoneで撮影して数十万円の請求が来たらブン殴られても仕方が無い。

ちなみにWifi機能搭載のSDカード＋デジイチの組み合わせなら手間は少々かかるがスマホにデータを飛ばせる。
USBケーブルとiPadと接続すればフルサイズデジイチのデータだってSNSに飛ばせる。
手軽さはスマホにはかなわ無いけどな。

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カメラがブラックボックスであって
良いのか？　そんな訳ないよね。
スマホなどでも巧く撮れる人は必ず
専用機で基礎的素養を積んでいる。

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カメラはブラックボックスじゃないと余計な光で感光しちゃうでしょw

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スマホはお気軽だから６０点画質で満足だと言うやつは、スマホ板でマスかいてろ。

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>>27
そこで、これですよ。

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スマホのiso12800だのf1.9だの、○○万画素だの
カメラ趣味にしていない人にとっちゃ、スゲーってなるんだろうね〜
とりあえず画素だけは下げろや。

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スマホが食ったのは写ルンですとポラロイドの市場だけってことか。

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スマホは晴れた屋外で撮っても高感度画質

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最新のスマホは、コンデジと同じ1/2.3型センサーで、裏面照射型1600万画素で、像面位相差AFで、光学式手振れ補正で、F1.9のレンズで、ISO12800なんだってね。

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スペック同じでも、光学系は全然違うっしょ。
スマホのあの薄さのなかに、レンズ数枚とセンサーが収まっているんだから
かなり無視してるっしょ。

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一眼の性能進化とスマホのカメラ性能の進化のスピード比べたら後者の方が遥かに
高いスピードで進化してる。
パナはすでに海外向けに1インチセンサー搭載スマホ発売してるしね
インナーフォーカスズームレンズ搭載し、24-85mmf1.7-2.8とか出るんじゃないのかな
Z3の4k画質の動画と5DMk2のフルHDの動画画質見比べたらz3の方が全然良かった

いつかサムスンとソニーが「一眼よ、とどめだ」と言わんばかりに凄いスマホ出して
キヤノンとニコンが合併して「キャニコン」て名前でカメラ事業作るんじゃないかなww

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マニュアル機能がないスマホでは代わりにはならない。
むき出しで手でベタベタ触れていいレンズなんて聞いた事ないな。

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写ルンですは観光地はもちろん、そのへんのスーパーでもまだ普通に売ってるよ。
10m防水仕様なんてのも出ている。

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言いたい事は分かるけど
それでどうして「一眼」が食われるという理屈になるんだよｗ
どう考えても食われるのは「ミラーレス」の方でしょ

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>>37
デジカメ市場の規模で言えば
例えばオリンパスと比較してキヤノンは10倍の市場規模
ニコンとキヤノンを合わせれば20倍近くになる

その市場をスマホが代替する事はまぁ無理だし
もしその市場規模がスマホみたいな客単価の小さい市場に吸収される事があったら日本経済全体がアウトの時だよｗ

（オリンパスのミラーレス機がよく売れた）2013年のデジカメ事業売り上げ
キヤノン2792億円
ニコン2073億円
オリンパス276億円

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車なんて軽で十分、100㌔とか出せるしっていきがってる軽乗りみたい

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一眼のミラーレスに対するAFやEVFのアドバンテージはどんどんなくなってきてる。
そうなってくると、AFの正確性や小型計量など、ミラーレスのメリットばかりが活きてくる。

一眼ユーザーが反論したい気持ちもわかるが、高級オーディオのように、マニアックなものになっていくと思うよ。
そしてミラーレスはスマホとは画質や画角の面で全く違うから、共存していくことになる。

一眼は従来のレンズを持ってる人だけのものになりつつあるね。

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>>33
そんな甘いものじゃない。
スマホが食ったのは、今まで最も一般的だった1/2.3〜1/1.7型センサーの低倍率ズームのデジカメ全て。
価格.comの売れ筋を見れば一目でわかるように、デジカメはもはや、大型センサー(1インチなど)のものと、高倍率ズームのもの(ブリッジカメラなど)しか息をしていない。

>>34
スマホのカメラって、現在売られているカメラの中で最低の性能と言っても良い。
それが面白いんだよ。

>>35
フル装備の軽自動車のようなもの。

>>36
その通り。
光学機器と言うのは、同じ価格ならば、重くて大きいものが間違いなく高性能です。

>>37
まず「一眼」という紛らわしい表現はやめよう。カメラ板住人ならレフ機とノンレフ機が分かる記載をしよう。
カメラの進化については、一眼レフとスマホではベクトルが違い、違う方向を向いて走っているので、追いつけ追い越せという話じゃないよ。
スマホが目指しているのはコンデジの最終形であって、ミラーの付いた一眼レフでは無い。
ちなみに、一眼レフに動画で勝る事の意味はあまりない。
一眼レフは動画を撮るためのカメラじゃないから。

>>38
その通り。
一眼レフはマニュアル機能がポイントで、操作性の面からあの形と大きさがある。
スマホはそれを目指してはおらず、基本的に今のプレート状の形状もタッチパネルによる操作も変わらないだろう。

>>39
1/2.3型センサーで、裏面照射型1600万画素で、像面位相差AFで、光学式手振れ補正で、F1.9のレンズで、ISO12800のスマホが、なぜ写ルンですを駆逐できないか？
ここが分かっていない人がいるよね。
繰り返しになるけど、写ルンですとスマホではベクトルが違い、違う方向を向いて走っているので、勝つ負けるにはならないんだよ。

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光学式ファインダが是非必要な分野では
一般愛好者も一眼レフを使い続けるはず。

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>>40
まず「一眼」という紛らわしい表現はやめよう。
上の書き込みで、一眼レフとスマホではベクトルが違い、お互いを食い合う事は無いと書いた。
しかし、コンデジの最終形を目指すスマホと、レンズ交換コンデジのミラーレスはベクトルが重なる。
従って、貴方の言う通りミラーレスは消滅するよ。
スマホにEVFが付いたらミラーレスに勝機は無い。

>>41
でかい市場だから食われないだろうというのは甘い理論だし、
一眼レフが消える事があっても日本経済全体がアウトにはならない。

>>42
スマホは一眼レフの下にあるものでは無く、ベクトルが違うもの。
スマホを軽と見下すのは間違い。
あえて乗り物に例えるなら、スマホと一眼レフは、マイカーと公共交通機関のような違い。

>>43
まず「一眼」という紛らわしい表現はやめよう。
さて、貴方はスマホの進化を過小評価しているように見える。
EVFがOVFに追いつくスピードよりも、スマホが画質や画角の問題を解消するスピードの方が圧倒的に速いよ。
また、将来的にスマホにEVFを外付けすることは容易だという事も分かるよね。
ミラーレスは厳しいと思うよ。
特に、画質も操作性も中途半端な「マイクロフォーサーズ」と言われるカテゴリーのカメラはもうだめだと思う。
時代が変わってEVFの時代が来ても、OVF機（一眼レフ）は今まで通りマニアックなものとして残る。
スマホにOVFは付けられないからね。

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コンデジでも高級コンデジだけだから、一眼も高級なモデルしか生き残れないかも
kissを使うくらいならスマホでいいや
運動会とかどうしても望遠とかで撮りたくなる場合は望遠スマホが出るまでは
高倍率1インチコンデジで良い

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APS-Cよりスマホなのは結構だけど、運動会ではFZ1000よりも
55-250STM付けたX8iの方が撮りやすさも画質も上だと思うよ・・・

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軽自動車だけど、大型トラックより荷物を沢山積める
軽自動車だけど、GTRよりニュルを速く回れる
軽自動車だけど、国賓の送迎にはセンチュリーより向いてる
軽自動車だけど、大勢で遊びに行くのにはエルグランドより楽だ
軽自動車だけど、衝突安全性はベンツより上
分かりきってるからわざわざ較べたりしないけど、そうに違いない
そうだと信じてる
そうなんじゃないかな
ま、ちょと覚悟はしておけ

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なんかもぉ・・・熱いヤツが多いな。

ただ、スマホに食われ始めたミラーレスのメーカー工作員が
必死になって一眼レフが食われてるような印象操作をやってるとしか思えんが。

でもねぇ、いくら印象操作をやってもムダなんだよ。
ミラーレスは失敗だった。
それはどうしようもないこと。
せめてキヤノンが積極的にミラーレスやってれば状況は違ってたかも知れんが。

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撮った写真を弄るのは嫌いだから、いくらスマホが綺麗にCG作れるようになってもねえ・・

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カメラ評論家の赤城さんは、もう一眼の時代は終わった、ミラーレスの時代に入ったみたいな意味のことを書いてたね。

ユーザーの立場が違うから、シェアは落ちてくるとはいえ、専用機は無くなることはない、ミラーレス又はハイエンドコンデジの方向にいくのでは。

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>>45
一般消費者にも買えるデジカメが出始めた頃、フィルムカメラに対してよくそう言われたよ・・ところが今や、どうだい。

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俺のD700を指し、これ凄い画素数なんでしょ？大きいし、って尋ねられて
1200万、って言ったら ﾌﾟｯって言われたyo!

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>>53
ミラーレスはレンズを交換式になったコンデジ
スマホはコンデジ内蔵通信機器

つまり、どっちもコンデジなので期間的にもう十分「コンデジ」と「一眼レフ」は住み分けが終了した分野。
だから「フィルムカメラ」の時の話はどこにも当てはまらない。
早く気づいて！

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最近もみぞうにも来てるよね、君

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そんなにスマホが凄いんなら早くカワセミでも撮ってこいよ！

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