フィルムカメラ始めようと思ってるんだけれど

勉強を兼ねるならMFカメラを買うべきだと思うけど、今や数年前のフラグシップカメラが
前者とほとんど同じ値段で買える。
むしろマニア性の高いMFカメラの方が高いくらい。

初めてならどちらを買うべきなんだろう？

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こんな趣味性の高い代物で他人に意見を聞いてる様な奴は最初から向いてないわ。
自分の趣味の買い物も決めれない奴はMFでピント掴むなんて無理だから答えは出てる

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>>2 キビシww

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そもそもデジタル全盛の時代に何で、あえてフィルムなのですか？
フィルムの現像は時間もカネもかかりますけど。

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大学の写真部ってデジカメ使ってますよね？　自分もなぜフィルムを？って気がします

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>>2
全くその通りなんで返す言葉が見つからないんですが、とにかくスレ立てした理由は
「カメラに詳しい方々から見て、一番最初はどちらを買うべきだったと思いますか？」
ということが聞きたかったからであります
不便だけどコツコツ勉強しながら撮れるMF、便利だけど飽きたらつまらなそうなAF

>>4
フィルムカメラに触れられるうちに触っておこうと思った次第であります
お金はないけれどもまあそれなりに楽しめたらなあと

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放射線でフィルムが感光しない？

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勉強だとか何々するべきだとか訳わからん。
口コミないと決断できない、かわいそうな人なんだな。買いたい物買えばいいのに。

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http://www.gizmoshop.jp/products/detail.php?product_id...
これかなｗ

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あ　そう言えば　忘れてたけど、フィルムカメラを買おうと思っていたわ　安いヤツをね
理由は離着陸の時にフィルムカメラなら写真を撮ってもOKだから　

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>>1
マニュアルに拘る必要は無いと思うよ
中間シャッターが無いし、シンクロもアレだし
露出補正も1/2ステップが多いし
中央重点とスポットだけってのも潔いが、マルチがあって損は無い
AFも使えりゃ使うに越した事は無い
余計な操作を減らして手ブレや構図に気を配るべき

結論＝高級機を安く買うのが一番いい　スレ画のF5いいんじゃないか？

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>>5
学生の写真展に行くと、まだフィルムで頑張ってる子が1/3くらいいるよ。
学校の設備（＝伝統）によっても違うように思う。

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いまさらフィルムカメラを買うなら、実用性よりもファッション性を
重視した方が面白いだろ。
一眼レフなら、F2,F3か、NewF-1のアイレベル。
でもウケ狙いならレンジファインダーだな。

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ボディはデジタルのものを使い、それにフィルム時代のマニュアル・レンズを装着する。
というのをやっています。絞り、ピントの設定を手動で行ないます。

絞りのF値ステップは覚えておくべきです。
1 , 1.4 , 2 , 2.8 , 4 , 5.6 , 8 , 11 , 16 , 22 , 32

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>>11
やったー！背中押してもらえた！
フラグシップ買います！

>>13
機材のファッション性も写真の質に影響するのかなあ、と思ったのもスレ立ての理由にあります

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>>14
逆に、マウントさえ合っていれば超音波モーターとか積んでるような最近のレンズを昔のマニュアルカメラに取り付けることって可能なんですか？

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>>13
>F2,F3か、NewF-1
モノとしての魅力は今だ衰える事ないんだけど、正直今から使うカメラでは無いように思う
contax S2なんかも良いけど・・・
なんて言ってみても俺も今頃ライカのM６辺り欲しくなって来たんだけどね
買っても使わなくなりそうでな〜ちょっと踏ん切りが付かない

ところで>>1の目的はプリントだよな？

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>>17
実を言うと、FM2・FM3aとF5で悩んでいた。

モノクロ現像まではやってみようと思ってるけど、プリントはフィルムスキャナーで読み込んでプリントアウトの流れになると思います。

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趣味ってのは他人には理解出来ない事があるけど
何で今フィルムで写真をやるのかと
本当に写真をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

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>>19
そんな気張るようなもんでもないと思ってるし、ほとんど好奇心に近い。
趣味なのにそんなマジに考えなければならない意味もわからない。

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>>2
会社生活2年目の若造が 新入社員に向かってよくこんな言い方をするねぇ。
先輩社員は2年目の背中で苦笑いしながら それを見ているｗ

閑話休題.
フィルムにはデジタルと違う面白さがあるよ。
もし1台だけというのならニコン F4/F5/F6あたりで良いと思う。
当時を考えると 今は殆ど捨て値の状態なので入手も楽だろうね。
AF使わず マニュアルフォーカスしてもそれが可能な上質なスクリーンだし
露出もマニュアルが可能。それに最新のレンズも装着できる。

キヤノンならEOS1シリーズが良いだろう。マウントは異なるが F-1も魅力ある。


>>16
ニコンの例で言えば「装着は出来るが 撮影は出来ない」
最近のデジタル対応レンズは そもそも絞り環がない。絞りはボディ側からしか調節できない。
ニコンF‾F3, FMシリーズ、FEシリーズでは使用できない。F801とかF90シリーズはOK。

リバーサルで撮ってポジをルーペで見るか プロジェクターで映写する。
白黒で撮って自分で現像する。
7-8年前プロがつぎつぎデジタルに移っていった時期は、都内のプロラボががら空きで
安い費用で暗室借りて引き伸ばしが出来たんだが、もうそんなプロラボも無くなっただろうね。
フィルムの白黒と デジタルで撮る白黒はトーンが全く異なる。勿論フィルムの方が魅力的に見える。
一番つまらんのがネガカラー。撮った後はラボ任せだし ラボ次第で色はまともに出ない。

でもなあ 金はかかるよねぇ。とはいえ 今しか出来ない贅沢ではある。
デジタルカメラで写真を始めて フィルムカメラの魅力に取り憑かれる人は案外多いよ。

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みんな余計なお世話すぎねーか？
今からフィルムやって何が悪い？
>>1
フィルム楽しいよ。現像までしなくたっていいさ（もちろんしてもいいけど）。
種類は減ったがフィルム選ぶのも楽しいし、限られた枚数で頭悩ますのもいい。
金はもちろんかかる。でも趣味には金かけろ。
現像頼むお店の人と仲良くなれ。色々教えてくれる。

俺も今、GF670買うのに貯金中だ。がんばれ。

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トイカメラという道もあるねえ

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FM3aにしとけ

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デジカメなんか馬鹿でも扱える玩具

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なんとなくカメラに振り回されそうな気がするな
マニュアルカメラしかなかった時代に生きてた感じじゃないから
カメラを使うことに集中して写真に気が行かないような
撮ることに集中できるコンタックスG１使うのも一つの道かも

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これから写真を勉強しようというなら、やはり露出に対する理解が不可欠。
その点では直感的に操作が行えて、かつ正しく設定しないとまともに撮れないNikon NewFM2のようなフルマニュアルのダイヤル式のカメラがやはり一番勉強になると思う。

ただ、それだとやっぱり手間なのは否めないので、楽をしたいならAE・AFを備えたカメラでなるべく新しいものが無難だろう。
新しい(といっても10年前とかだけど)フィルムカメラは、撮影データをフィルムの余白部分や内蔵メモリに記録することができるものがある。
こういったカメラであれば、後から撮影データを振り返ることが可能となり、露出の勉強には最適だろう。

Nikon F5なら、セットで「データリーダ MV-1」を買うといい。
まだNikonDirectで手に入る。
http://shop.nikon-image.com/front/ProductFRW21401.d...
これがあれば、撮影時の絞りやシャッターの情報が後から確認できるので、撮った写真について反省するには最適だろう。

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ちなみにF80s、F6だったらボディ単体で「コマ間データ写し込み機構」を備えているので、余計なオプションは不要。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/film/f80df...

F80sだったら新宿あたりの中古で¥8,000〜¥10,000だし、最初の一台には最適かもしれない。
今でこそ捨て値ではあるけど、当時はα7、EOS7がライバルにあたる立派な中級機だったので、今使用しても不足はないと思われる。
ただグリップがベタついたものがあるようなので、中古で買う際にはチェックが必要。

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みなさんどうもありがとう

実は今知人からF100とF4を借りていて、もう片足突っ込んでいる状態なんだ。
そんでフィルムについて調べてみたらもうフジ以外のメーカーが殆ど瀕死の状態で、今のうちに自機を用意して思う存分経験しておこうと思ったわけなのだ。

しかしちゃんと思い返してみれば、F4よりもデジタルな機能の充実しているF100の方をよく持ち出している気がしてきたから、
やっぱり便利なカメラが自分に合っているということで最近の高級機F5かF6を買おうと思う。

>>21
やっぱりいくらマウントが同じとはいえ、そのへんのジェネレーションギャップはどうにもならないんだね。
どのみち最終的にはデジイチに移行せざるをえないと思うので、マニュアルカメラを買うにしても現行のAF付きレンズを揃えようとしてたんだ。

>>22
大きいチェーン店よりも小さなカメラ屋の方がいろいろ聞けていいってことかしら？

>>26
上にも書いたけど、現行のデジイチとある程度互換性のあるレンズを揃えたいんだ。

>>27
となるとF6かなあ。
せっかく高級機買うなら大は小を兼ねたいｗ

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って、F6はまだ中古でも結構高いなあ・・・

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RTSIIIとDistagon 28/2.8、Planar 50/1.4
もう少し頑張ってPlanar 85/1.4
ボディはS2でも良い。
レンズもまだ高いかな、でも昔に比べれば…

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F5は傷だらけで良ければ2万で買えるけど
F6だと傷だらけでも6万は最低する
状態が良かったら12万かな
新品同様品だと17万か
俺はF100で十分だわ、シャッター音が良過ぎる

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>>22
> 今からフィルムやって何が悪い？
別に悪かないよ。ただ、ネットで人に聞いちゃう辺りがねぇ（鼻糞ほじほじ）
ああ厨臭い。叩かれて当然だわ。
な〜にがF5だ。トーシロの中の教えてちゃんのトーシロがｗｗ
一人暮らし始めたボウズがプロ用包丁欲しがるようなカンジ？ｗ
いやー、自由だけどさ、た・か・ら・の・持ち腐れってモンよ。
分相応って言葉があるだろ。
EOS Kissでいいんじゃないでちゅかぁ〜ｗｗｗ
マジレスするとペンタックスMZ-3辺りでいいだろ。
笑えるわ〜。

> フィルム楽しいよ。現像までしなくたっていいさ（もちろんしてもいいけど）。
うわ、アイタタ君でしたｗ お前がフィルムを語るなよ。
> 現像までしなくたっていいさ
> 現像までしなくたっていいさ
> 現像までしなくたっていいさ
オナニーマスターがセックス語っちゃってる感じィ〜？ｗｗ

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> 俺も今、GF670買うのに貯金中だ。
お前に買われるｗｗｗGF670が気の毒ｗｗｗｗ

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夜景を撮るならまだフィルムのほうが良いね。

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>>29
> しかしちゃんと思い返してみれば、F4よりもデジタルな機能の充実しているF100の方をよく持ち出している気がしてきた
デジタルな機能て何だ？もしかして電子ダイヤルとかの事かｗ
デジタルな機能ねぇ。うはは。

デジｗｗイチもｗｗこれからなのｗ
ふ〜ん、なんかしらんが一眼に憧れちゃったんだね〜。
ニコンが一番駄目。キャノン、α、ペンタックス、全部AFレンズ現行デジイチで完全に使えるだろが。
う〜ん、考えれば考えるほどMZ-3がいいと思うぞ。あんなタイプのデジイチはないんだし。馬鹿でも写真のしくみ覚えられる（多分）カメラだしｗ
どーせお前、デジイチはキスとかなんだろｗｗｗ
下手に銀塩高級機なんか買ったら…後で泣きを見るぞ、ファインダーの落差でｗ

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AF機もいいけど、若い人なら目も良いだろうから、ファインダーが明るくて大きなMFも面白いかな。
ミノルタX700なんてどうだろう。程度AB級でも1万以下で買えます。
このレベルの見え味は、近頃のデジタル機ではまずお目にかかれないでしょう。
レンズも安い50ミリF1.7いっちょうで。

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>>33 >>34 >>36
朝早くからご苦労さんだね。
なんか、滑稽な奴。

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>>36さんは意外と「ホントは教えたくてしょうがない」さんの様な気もする。
否定的なコメントの中にちらほらこだわりが見え隠れ。
もどかしいのでしょうか。照れ屋さんなんでしょうか。

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>>33 >>34 >>36
朝早えーし、話が無駄に長っ！。年寄りか。
これからの若者を見守ってやれ。
偏屈じーさんは嫌われるぞ。
こんなとこ居ないで他所行け他所。

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俺は機材話は好きなんだけど
こういう「購入相談」的な機材話ってウザイだけだわ
テメーの買い物ぐらいテメーで決めろとw
自分の買い物を自分で決める奴との機材話ってのは楽しいし有益なんだけどね

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>>35
禿同

特にホタルや花火は銀塩のほうが良いですね

毎年行くホタルや花火をデジ一で始めてチャレンジした時
バルブで長時間露光したら、故障したと思った（読み込みが遅いので）
それに気が付かないので、直ぐにシャッター切れないし
なので電源切ったりしてｗ原因が解らなかった

その年の前にどこかのカメラクラブの一行は突然全員同時にカメラがおかしいと、言い出し
講師の先生も、原因が解らないので、大慌てしていた

花火でも友達が、やはりアタフタしていたｗ

今は比較合成出来るけど数百枚も後での作業は大変ですね

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ちょいと揚げ足とりをばｗ

>>41
どんな相談相手でも結局最後は自分で決めるのだから一緒では・・

>>42
それは単に操作に慣れていないだけでは・・

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>>43
>どんな相談相手でも結局最後は自分で決めるのだから一緒では・・

「決めれば」ね。
しかしこういう買う前から正解を求める人間というのは、ウダウダ考えて結局決めれない人が多い。
そもそも写真という趣味は正解を求めれば求めるほど正解から遠のくという性格もあるので
こういう決断力のない人には向かない。
カメラなんて何でも良いからさっさと買って、写真の取り方で悩めば良いんだよ。

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>>41
ここに書き込んでる時点でアンタの負け。てか説得力ないわ。
下手な屁理屈いらないからスルーしろ、スルー。

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レス返してし明日くらいにスレ消そうと思ったらプチ荒れてて笑ったｗ

>>ID:g7K11/mt3c
ご想像の通り俺は現在大学生と未だ若く、カメラに興味持ち始めた時は既にデジタル移行期だったよ。
それでもなおカメラより他の趣味に金使いまくってたから、カメラらしいカメラを初めて買えたのは2年前くらいなんだわ。（APS-Cの安いやつ）
若造で未熟な奴が高級機を欲しがるのが腹立たしいみたいだけど、それは性格だから仕方ない。
もう一つの趣味でも同じ機材の買い方をしてたけど、後悔したことは一度もなかった。
良い物を買えば、機材に自分が追いつこうと向上心が生まれるようだった。
将来デジイチを買うにしてもフルサイズだと思う。kissはないわ。
そして
＞ニコンが一番駄目。キャノン、α、ペンタックス、全部AFレンズ現行デジイチで完全に使えるだろが。
これをもうちょっと詳しく教えていただけませんか。

>>41>>44
批判するならレス読んでからにして欲しいなあ。

>>37
調べてみたけど、プラスチッキーなところ以外は結構いいね。
ただレンズマウントが気になる。
将来デジカメに移行していくことを考えたら、レンズ資産がただの資産になっちゃいそうな予感がします。
マウントアダプタもあまり出ていないみたいだし。

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>>46
気に入ったものを買って好きに使えばいいんだよｗ
ここで嫌味書いてるやつは高級機を買えないままにデジタルに移行して
僻んでるだけだから。

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>>46
＞将来デジカメに移行していくことを考えたら
えー、そんなことを気にしているのなら、最初からデジタル買った方がいいんじゃないかなあ。
古い我々はともかく、今からカメラ始めようって人が、わざわざフィルム経験を下地にする必要は特にないと思うよ。

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>>47
いろいろ知ってるみたいだから僻んでいるわけではないと思う。
何イライラしてんだとは思ったけど。

>>48
カメラ女子（笑）みたいな写真が好きでフィルム調にできるフォトショ用のフィルターなんかも買ったりしてみていたんだけど、
各フィルターの名前がフィルムそのものの固有名詞になってたりする。
んでメーカーそれぞれの色の傾向とかは何となくわかったんだけど、やっぱり自分で触ってみたくなってしまったんです。
だからフィルム経験が下地だとは思っていないよ。
好奇心ついでに勉強できたらなってレベルｗ

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カメラ女子は、それこそX700みたいなボディに古いレンズで、さらに変な色になるネガとか使ってるじゃん
ハイテクボディにハイテクレンズだと求めるような味はでなんじゃないの

とりあえずカメラ女子っぽいの撮りたかったら、Lomographyってフィルム使うとそれっぽくはなるよ

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ロモグラフィーみたく強烈な色彩じゃなくて、コダックのポートラみたいなのが好きなんだ。
女子カメラにハイテクな機材が必要ないっていうのは同意だけど、どうせなら広角で夜景撮ったりバルブ撮影とかもしてみたい。

画像は拾いだけど多分転載なんでまずかったら消します

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俺も学生だ。
F6とか欲しいけど買えね。
フィルムはスキャナーで取り込んでLightroomで編集してる＾＾

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