キットレンズの実力

撒餌レンズとか言われてるが
案外侮れないんじゃない？
オレは今日2本目（VR機能付き）買ってきた
他にも色々レンズを買ったがふらっと出かけたとき一番使い物になったのは
このキットレンズだった

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>>11
そうです。レンズは信頼のシグマ、タムロンをどうぞ。

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歪曲がないレンズが良いレンズってこと？
それはなぜ？
高いレンズが歪曲が少ないから？
高いレンズが良いレンズだと思い込まされていませんか？

出来上がった写真の善し悪しは歪曲が少ないかどうかで決まるの？
それとも高いレンズで撮った写真は良い写真？

みんなの基準を教えて欲しいです。

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いいレンズとの差は
まずシャープかどうか
広角、望遠の場合は歪曲
色乗り、周辺光量とかも気にするな

ズーム最強は70-200 2.8
2位　24-70 2.8

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002は 自分の身体の「ある器官」にコンプレックスがあるんだなｗ

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>>17
自己分析乙。

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キットレンズの18-55で撮ったのを見返すと
ああ、やっぱベタ〜っとした描写だな、なんて思うんだけど
全く先入観なしで色々なレンズで撮ったの混ぜて見てもきっとこれが18-55だな、
なんてわかんなそうだ。

昼間野外で使うには性能的には必要十分なんだよね。

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ある程度、写真やってると目が肥えてくると
めっちゃ小さいことにも目が行くようになって
キットレンズを手放す日が来るよ
そしてレンズ沼にどっぷりハマり、もう地上に出れないよ

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>>19
撮影写真によってはコンデジみたいな時がある
ワンランク上のレンズが欲しいとカメラ屋に聞いたら
値段が10数万になるよと言われたのでキッドレンズで妥協中
そのうち単焦点買おうっと

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VR18-55の作例。丸内は等倍。1/320　f9　プログラムAE　ISO200

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VR18-55単品で作例出されてもよく分からんよ。
まあ俺はこのレンズかなりいいと思ってるけど。

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VRの18-55と
無印18-55は
別物です。

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FX用のナノクリレンズ使ってみ、笑えるほど解像度高いから

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>>23

まあ井の中の蛙にならんようにな。

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値段もだけど、高いレンズはねえ、とにかく重い！
そりゃ写りが良いのはわかってんだけど、重いというだけで萎えるんだよなあ。
樹脂マウントのキットレンズは見かけはまあアレだけど、なんたって軽い。
これでスパッと気持ちいいのが撮れたときはホント気持ちいい。

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>>24
無印とVRって写りが違うの？

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無印はEDレンズ

包茎でしかもEDなのだ

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EDレンズってそんないいもの？

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蛍石に特性が似てて色収差が発生しにくくなる。

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最近は安いキットレンズでもEDや非球面レンズがちょこちょこ入ってるので、なんかうれしい。

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EDの検索結果ﾜﾛﾀ
包茎レンズでEDとか、カメラ知らない人が聞いたら何事かと思いそうねｗ

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18-70mm f/3.5-4.5G IF-ED
キットレンズではあるが、かなり映りが良いので愛用してる。
VR無しでも、この領域だと不要。

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安さが一番で性能や写りにこだわらない人向けのレンズでしょ。
いいんでないの、

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軽さや小ささって性能の一つだと思うけど。

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そもそも性能や写りにこだわらない人が一眼レフにするかね

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不細工で感触もチープなキットズーム使うくらいなら高級コンデジ買うわ。
キットズームで趣味心をそこそこ満たすのはNEX用だけ！

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>>37
一眼レフ買う人は限界まで画質突き詰めないとだめなの？

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こういうタイプは、
軽さ・小ささがいい。
登山に持って行くのに28-200mmを愛用してた。しかもボディはＥＯＳ-ｋｉｓｓ。
他にもあるんだよ、一応。
でも画質云々より機材重量減らした分、
他の装備にまわした方がいい。

しかし登山でも居るんだよ。こういうの馬鹿にするスペック馬鹿。
昔、ヤマケイで白旛氏の悩み相談のコーナーで訴えてみたら、
氏曰わく、「あんたはエラい。」って言われたなぁ。
あの時は嬉しかったな。
自分のスタンスを理解してくれる人が居る事に。しかもプロカメラマンだし。

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広角はAPS-Cカメラでもフルサイズ用レンズ使った方がいいよ
歪曲するし、周辺減光するからね。
レンズ沼にはまって、わかってきたんだが、雑誌やレビューは
当てにならない。自分でじっくり撮り比べらない限り、わからんよ

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>>41
勉強になりました。

>>40
同意。どこ行くにしても機材は軽いに越したことはないですね。
軽いボディ＋画角の違うレンズ２本。これくらいがちょうどいい。
これに三脚でもう十分。

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山で28mm〜？
フルサイズならまだしもキスじゃ換算1.6倍だから画角狭いんじゃあ……

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フィールドでいちばん後悔する事が多いのは、より高性能なレンズで撮ったかどうかより、撮るべき時にカメラを構えられなかった時だな。

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おまえら一般ピーポーは周辺が歪んでいようが気にしていないぞ

>>37　認識があまい
店員にあっさり騙されてKiss買ってる

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>>37-38
機能も画質も

キットレンズ＋一眼レフ入門機＞＞＞＞＞高級コンデジ

なんだからキットレンズクラスで満足する層は普通にいるだろ。

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素人でも高級なレンズ使ってる写真見ると余りの綺麗さに感動するが
自分が使うにはキッドレンズで十分満足
特に望遠の方
でも標準はちょっと不満だったから単焦点を購入して併用

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みんなの言う“歪曲の少ない”“シャープで”“綺麗な”絵が撮れる『良いレンズ』で撮った写真がどんな写真をなのかよくわからない・・・

誰か『良いレンズ』で撮った写真見せてくれませんか？
「キットレンズのここがイイ、良いレンズのここがイイ」
言葉でいくら教えてもらってもピント来ません。
実際それがどんな写真になるのかを見てみたいです。
写真は作品としてではなく、あくまで写りを参考にしたいので被写体はどんなものでも構いません。
くだらないお願いかもしれませんがどうか参考にさせてください。

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>>48

真剣に勉強したいなら労を惜しまずレンズ本でも買ってみるとか、
レンタルで高級レンズを借りてみて比較試写するのが一番。
自分の画質許容範囲と被写体、レンズ性能、価格のバランスは
人に教わるものではなく自分で判断しなければ。

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>>48
それって安いのと高いので同じ景色を撮らないとわかんないんじゃ？

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EDって包茎って意味なの？

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どんなに高いカメラ・レンズを使っても被写体を見つけるのは自分の目玉と脳ミソだから

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>>52
そういう話じゃないんだけどな。

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>>49
レンズや機材を取り揃え、知識も豊富な皆さんが集う“画像掲示板”でのお願いです。

>>50
それが可能なら一番わかりやすいと思っています。

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きっと>>54は「へへへ、いいネタを見つけたぜ。しばらく退屈しなくて済むな」と思っているんだろうなあ・・

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>>43
すまん。>>40だが、
デジkissじゃなくて35mmkissの方です。
10年位前の話なんでね。

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>>49>>55
やっぱりそういう反応するしかないんだよねｗ
なんだかんだ屁理屈こねてUPから逃げる逃げるｗ

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>>57

餓鬼が釣ってるつもりか。

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まー最初からその予定だろう。作例あげてやったところで、なんだかんだと文句付けるだけだぜ。

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>>1のレンズしか持ってないオレが言うのもなんだが
ここまでレンズのウンチク語っといて作例出せないはずないだろ。

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オレもしょぼめのレンズしか持っていないから何とも言えないけど、
もし同じ画角のよさげレンズが手に入ったら同じ景色とか被写体をしょぼめとよさげと二つのレンズで撮ってみて比べたりして遊ぶけどなあ。
確かに探せば写真やってる人のサイトとかでも作例見れるし、「カメラやるからにはもっと覚悟を持ってやれ」ってことなのかも知れないけど、「自分でやってみろ」とか「釣ってるつもりか」って話になっちゃうと画像掲示板ってなんなんだろうって思っちゃう。
エラそうですみません。

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「下手な大工は道具を貶す」という諺がある。真理だなｗ

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誤解されるのが嫌なので。
別に退屈しのぎで煽って遊んでるわけでもなければ出してくれた作例を叩くつもりもないよ。
まして釣れた釣れたと喜ぶ歳でもない。
カメラ好きが画像掲示板でレンズの話が出れば興味持つ者も出るだろうし、そこで作例を見たいとお願いされることもあるはず。

良いレンズが手に入れば撮り比べることもするだろうし、やった人の手を借りて頼むことではないのかもしれないけど、画像掲示板という特性だからこそ比較できる作例を見せてもらいたかったのが正直なところ。

自分の写真は晒しにくいのも承知してるし、その気があっても準備や何やらで作例をと言われてすぐに出せないのも承知してる。
ちょっと無理なお願いしてるかもしれないという自覚もある。

気が向いたらでいいです。
時間があって撮り比べた時でもいい。
そんときは作例見せて欲しいなぁと思う次第です。

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ここの住人はカメラ持ってない人がほとんどだよ

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>>48

＞みんなの言う“歪曲の少ない”“シャープで”“綺麗な”絵が撮れる『良いレンズ』で撮った写真がどんな写真をなのかよくわからない・・・

そんなの写真雑誌に毎月いっぱい載ってるからそっち見た方が良いぞ。

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>歪曲の少ない“シャープで”“綺麗な”絵が撮れる『良いレンズ』

とりあえず、キットレンズだと広角18mmだからフルサイズ計算27mmで
撮影した画像と単焦点FX用の28mmf1.8〜f2.8レンズと比べてみ。

・線が入った壁を撮ると、歪曲の差がわかる
・絞り開放にし、花や猫や人の顔撮ればシャープの差がわかる
・空だけ撮影すれば、周辺減光の差もわかる

他にもAFのピントのズレ、スピード、静粛性、色収差、逆光に強いかなど
非常にシビアな世界だよ。この差が何倍もの価格差になる

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>>66の者だが、間違えた。
同じ焦点距離のレンズ使わないと駄目だ。
キットレンズは20mmで単焦点レンズも20mmで撮り比べたらいいけど
20mmレンズそこそこ高いから無理だろうな。
ニコンサービスセンターでレンズ試着サービス出来るから撮り比べてみろ
本当、APS-Cはめんどくさいわ、APS-C機死ね

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俺の使ったことのある中では


EF50mm F1.4 USMは名玉。

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>>67だが、また間違えた。
もうどうでもいい

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歪曲があるレンズがダメなレンズなら
魚眼はダメなレンズなんだな

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これだからゆとりは困る

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おかあさんはボクを駄目な子ってしかるけど
駄目な子だったら勉強しなくていいんだな

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作例で語らない時点でこのスレ終わり。

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フィッシュアイなら歪曲OKって言ってしまうと、歪曲のないレンズが良いレンズの定義が壊れてしまうからね。
>>71 >>72 はその辺をうまく説明できないゆとりだということがよくわかる。

ところで作例まだ？

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写真なんだからまさに百聞は一見にしかずなのにね。
ネチネチ高級レンズの優位性語ってた人、逃げないで早く作例出してくれよ。

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同じモデルでも新旧で全然違う

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作例UPの流れになったとたんウンチク垂れてた馬鹿が逃げるのに必死ｗ
わろすｗ

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誰が、作るのめんどい作例つくんねん。
しかも、「作ってください」ではなく「作れよ」と
命令されて「はい、作ります」って奴いるわけねーだろw

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>>76
どっかで拾ってきたやつじゃないの？それ。
ピントをどこにあわせてるかもわかんないし、そういうのじゃダメだよ。
それ以前に何のレンズなのかもよくわからんｗ

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作例待ちせんと、使ってるカメラメーカーの
24-70 2.8買って使ってるキットレンズ比べて見ろ。
キットレンズその日に捨てることになるから

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>>80
その日に捨てたいと思い至った比較作例を見せていただけませんか？
どうかお願いいたします。

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>>78>>80
作る？今まで撮ったやつから選んで貼るだけだろ。
それだけで高級レンズの良さとやらが一発で伝わるはずなのに、
なぜかそれをしないでくだらない説明に終始ｗ
逃げてるわけじゃないんだよね？ｗおかしいですな〜ｗ

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某社のF2.0

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>>82
まず君が今持ってる機材をUPしてくれないかな。
そこまでレンズのグレードにこだわるなら、それなりのボディを持ってるんだよね？

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>>84
キットレンズでも何でもいいじゃんって言ってる所に、
やれシャープさがどうだ歪曲がどうだってグレードどうこう語るやつがいて言ってるんだが？
むしろ>>84はこっちが聞きたいぐらいだわ。お前、このスレのログぐらい読めよ。

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>>84
予想としてニコンD40に18-55のキットレンズだけ
フィルターも付けず、押入れ保管の人だろ

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>>86
横レス失礼
おれそれだわ。でも単焦点も持ってるぞ。
ニコンの一番安いやつ。
どうせフォトショップで色々いじるから写したままの画像はおれにはあんまり意味ないかな。
だからその程度のレンズでも充分満足してるけど
なんか文句ある？


そんな事より作例まだ？

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>どうせフォトショップで色々いじるから写したままの画像はおれにはあんまり意味ないかな。
だからその程度のレンズでも充分満足してるけど
なんか文句ある？

ズーム機能ついたコンデジにしとけよ。
そんな奴に作例出しても理解できる程、頭無さそうだし意味ねーな

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>>85
卑　怯　者　ｗ

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>>88
ほう。じゃぁあんたはRAW現像もしないほど写真には拘りを持ってないのかな？
それとも現像しなくてもいいくらい素晴らしいレンズをお持ちなのかな？

作例貼れない、機材貼れない
おまえらの言葉が虚しく響いてますよ

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その程度の美的センスじゃ、ロモと645の差でないと判別出来ないだろ

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写真も撮らず無駄な相互の貶し合いに時間を掛けている人たちが集まっている掲示板ってここですか？（笑）

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まあ、写真なんて自己満足の世界なんだから

自分の好きなカメラで自分の好きなレンズ付けて

自分の好きな被写体を自分の好きな撮影モードで
撮ればいいだけじゃない？

キットレンズが好きなら使えばいいと思う。
周りの目や人の評価なんか気にするなよ！

オレはキットレンズで物足りなくなって24-70 2.8買って
単焦点レンズも何本か買ったけど、
キットレンズの軽さは今でも魅力的だな。

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くだらないウンチク披露してるキットレンズじゃ満足できない人、
早く作例と機材見せろよ。いつまで逃げるんだよ情けない。

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>>94
収入もない中学生に命令される憶えはないなあ。

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一度４ツ切くらいにプリントしてみるのも大事かな。
モニターのサイズではなくあくまでプリントでね。
ぱっと眼に入った時の印象が産む説得力の差が重要。
で、キットレンズといいレンズ（ものすっごくいい高いレンズじゃなくてもいい。定評ある単焦点とかでもいい）との差を理解した上で、場合によって使い分けるのがいいかと。
後はどこまで興味を持って突き詰められるかって、やっぱり趣味の世界だよ。

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>>94
明和でそんなもん晒しても何もいいことはない。
プロの作例出してきても、ここの蛆虫は薄汚い難癖をよってたかってつけて来る。
そんな事例を散々見てきた。見てるこっちも気分悪い。皆分かってる。要求するだけ無駄だ。

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レンズも機材も持ってなきゃ晒したくても晒せないわな。

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街で見かけるポスターや雑誌の広告。
実はキットレンズレベルの機材で撮られたものがけっこうある、とだけは言っておこうか。

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>>98
勿論そういうのも多いが、逆に晒したいけど
誹謗中傷が嫌だという奴も結構いることを覚えておけ。
更にまともな社会人なら画像晒して何かのきっかけで自分が明和住人だと
リアルで発覚するのも嫌だしな。２ちゃん住人の方がまだマシ。

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作例出した俺の一人勝ちってことだな。

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勝ち負け以前に、誰も相手にしてくれなかったな。

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俺も作例を。
レンズは>>34の18-70キット品です。

あえて撮ったままの傾いた状態で、自動歪み補正もしないで載せてるけど、
キットレンズでもこれだけ映れば十分でしょ。

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写真を語る知恵がないからスルーするしか無かったんだな　>>102

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いいレンズでも歪みはどうしたって出る。
ならば、目だたないよう撮る。それも自然に。
腕の見せ所だ。
（いちいちデータ書くのめんどくさいからExif見て）

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あと必ずしも水平が出てなくてもいい。画面に動きを出したい時などはちょっと傾けたりする。
もちろん、意識したうえでの結果であるべきだが。

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結局こういう糞画像しか出せないんだよな。
自信のある作品なんて怖くて出せない。
>>106なんか何か講釈垂れてるけど写真自体は最低やぞ。

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そういう言葉遣いするオマエがなー。

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口だけの>>107に説得力は感じないな。

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いやいや、予想通りの反応でしょう。
UPしないと言っては文句を言い、UPしたらしたで文句を言い、
結局自分は何もしないというわけですな。

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>>106
写真の主役がどれかわからん。
変態電車なのか横切るババアか、こっち見てるババアなのか。

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>>103 >>105 >>106

作例ありがとうございます。
>>105 >>106　のレンズはキットのものですか？　（ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6）
このレンズだったとして自分が持ってる>>30の写りとどこが違うのかわからないほど目が痩せています。
こんな調子だったら良いレンズとそうでないレンズの写りがどう違うのか見分けもつかないかもしれません。

そんなことよりわざわざ作例あげてもらったことに感謝したいです。
ありがとうございました。


あ、それから皆さん
写り具合を比較したいだけなのに >>107 >>111 のような頭の悪いチンカスは無視の方向でお願いします。

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>>112
E-520ダブルズームキット・・ボディとレンズ２本で７万ちょっとくらい。
この前生産終了になったから、今はもっと安くなってるかも。

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