2016年版 2.4万円以下のきれいに撮れるデジカメ


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001 2016/10/01(土) 23:07:05 ID:LrxOUwXDoo
10年使ったフジの安いデジカメがどうやらオシャカのようで
買い替えを考えてます
iPhoneでも写真は撮れるんだけどやっぱり写真は写真専用の機械を使いたく
2.4万円以下の予算で何か良いのを買いたいのですがおすすめはありますか
軽装のハイキングや手近な観光で景色や人を写す程度なので
あまり難しい高度な機械は適しません
助言頂けると幸いに存じます

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※省略されてます すべて表示...
017 2016/10/04(火) 16:43:04 ID:wsjvmrJAJk
オリンパス推してる奴なんなの
オリンパスのカメラなんてくれるって言われても嫌だろ普通
キヤノンかソニー
コンデジならパナソニックの方がマシ
それかGRとかDPの様な個性のあるコンデジか(今回は予算的に無理だけど)

何が悲しくてオリンパスのカメラなんて買うのよ

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018 2016/10/04(火) 19:07:16 ID:PIdErwCOTQ
>>17
価格.comで検索したら、2.4万円以下のデジカメはみんな1/2.3以下じゃない。
であれば、1/2.3の中で一番画質がきれいなのはどれという話。
手ぶれ補正に一日の長があるオリンパスを薦めるのも一理あるんじゃない?
(光学式手ぶれ補正の有無はスマホとの決定的な差だからさ)

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019 2016/10/04(火) 23:56:27 ID:BbyrLFAqi.
>>17はもう何ヶ月もここに住み着いてる
ちょっと頭が可哀相な人なんで許してあげて下さい。
オリンパスに反応しますんで気をつけて下さい。

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020 2016/10/05(水) 00:24:53 ID:IFfl8WExVc
でもオリンパスはいつもレンズがダメだからなあ。色乗り悪いし絵が固い(マイクロフォーサーズも同じ)
この価格帯ならペンタックスが一番画質が良かったけど、今はもう作ってないから残念ね。
豆粒センサーで低価格となると今なら総合的に見てキヤノンかなあ。

やっぱ振り出しに戻って
スマホの画質がどんどん良くなってるのでどうせデジカメ買うなら特徴が大きいカメラじゃないと買う意味があまりないんじゃないかな?
せめてもう少し予算を出して1インチセンサーのRX100に行くとか
中古でも良いからGRやDPの様な個性派に行くとか。

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021 2016/10/05(水) 04:47:25 ID:LSA9Hbt1ps
例えばエクスペリア(スマホ)のカメラなんてセンサー1/2.3型の単焦点。よく写る。
いまコンデジは高画質機、高倍率ズーム機、防水機、廉価機の4つに分かれている。
この中で、>>1が「やっぱり写真は写真専用の機械を使いたく 」と思う理由は
「きれいに撮れる」ことだと言うのだから、やはり高画質機を選ぶべき。
「2.4万円以下でスマホよりきれいに撮れるカメラはどれ?」に関して答えは中古しか無いと思う。
むしろ「スマホよりきれいに撮れるカメラはいくらしますか?」という質問の方が意味ある議論になる。
そういった意味では俺も3.6万円のRX100を推す。

ただし、もし>>1が画質ではスマホでも十分きれいだと考えていて、「やっぱり写真は写真専用の
機械を使いたく 」と思う理由は、使い勝手やレスポンス、ズームや手ぶれ補正、フラッシュなど
写真専用機ならではのメリットであるならば、売れ筋の、例えばCOOLPIX S7000あたり(2.2万円)を
買っておけばいい。高倍率ズームと侮るなかれ、好条件では十分よく写る。
10年前のカメラより進化しているので、満足度は高いと思うぞ。wifiもついてるしね。

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022 2016/10/05(水) 16:43:04 ID:RL.lQ.3UF2
買って数年使う事を考えると
俺も1万円上乗せしてRX100買うのが賢いと思うけどな

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023 2016/10/08(土) 21:50:42 ID:JKPdiMJPn6
1を書き込んだ者です
とても参考になるご意見多数に感謝しております
明日は新宿に行ってオリンパスsh3とRX100の実機を触ってこようかと思います
RX100というのはSONYですよね?
ありがとうございました

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024 2016/10/08(土) 22:12:46 ID:JKPdiMJPn6
割り込んですみません
FUJIFILMのコンパクトでおすすめはないですか?

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025 2016/10/09(日) 06:53:56 ID:J1w4QtoEuY
富士なら好みで選んでも外れはないよ

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026 2016/10/09(日) 09:07:30 ID:DdKQHxAbFE
XF1が19,800円で買えたころなら富士一択だったけど、今はこの予算だと富士は難しいね。

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027 2016/10/09(日) 18:27:18 ID:J1w4QtoEuY
さっき価格見たら、そもそも富士はコンデジほとんど出してないやん
知らんかった

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028 2016/10/09(日) 21:10:44 ID:p/mwtv8GR2
[YouTubeで再生]
コンデジは手持ちで気軽にどれほどよく撮れるかが問題。
そこで最も重要なのが手振れ補正の能力。
同じ5軸手振れ補正と謳っていても大差が存在する。
唯一センサーシフトのオリンパスのSHが他を圧倒してる事は
売り場で自分でカメラを揺らしてみたらサルでもわかる。
シャッター半押しで、3次元的に揺らして画面の端を見たら良い。
SH以外は揺れをむしろ増幅する。
これは光軸回転ブレを信号処理に頼るから無理が生じる。
処理速度がついて行けず、混乱してるうちにフォーカス迷走、
シャッター速度も遅くなり、悪循環に陥る。
最新のパナやソニーも話にならない。
カシオやフジフィルムはそれ以下。
ワイド端でさえこの有り様なので、暗所でズームすれば圧倒的大差が付く。
ま、店頭で触ってみればわかるよ。

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029 2016/10/09(日) 22:14:14 ID:uzpJaCPsuA
SH1とSH2の違いはありますか?値段はずいぶんSH1の方が安いです

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030 2016/10/10(月) 01:33:30 ID:AL1gcnzWBg
>>28
手ブレ補正すら搭載してないGRなんかが良い写真連発してるんだよな
やっぱ手ブレ補正とかよりも値段なのかね

http://photo.yodobashi.com/gear/ricoh/camera/gr...

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031 2016/10/10(月) 02:05:49 ID:HEyXTkaV6M
>>30
さすがにGRはレンズもセンサーも良いから安物コンデジの比較に出すのは反則だと思うが
予算を出せるのならそりゃ良いカメラ買う方が正解に決まってる。

そもそも撮影の時はカメラを静止させるのが基本なので
>>28とかソニーの店頭手ブレ補正デモとか
ワザと揺らして手ブレ補正が強力だとか言われてもあまり意味は無い。
手ブレ補正で重要なのは効きの強さではなく補正のアルゴリズム。
ビデオサロンで特集されてたが、実際の撮影において一番手ブレが止まるにはソニーやオリンパスではなくてパナソニックだった。
ソニーとかオリンパスみたいに派手にわざと揺らしてよく効きますとか宣伝してるメーカーは実際の撮影を理解してない。

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032 2016/10/10(月) 09:00:20 ID:1NkCKC32..
家電メーカーは大体は専門外なのでカメラ専門メーカーの「常識」とは違う目線で開発できるのが
強みである。

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034 2016/10/11(火) 00:47:59 ID:jVhtC1adiY
暗所やテレ側でカメラを揺らさぬよう必死に耐えてる>>31とか>>32の姿が目に浮かぶな・・・。

もしくは路上や人込みで周りの冷たい視線に気づかずに三脚展開してる>>31>>32の姿とか・・・。

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035 2016/10/11(火) 00:55:31 ID:bhRKRxFxrM
>>34
ではオリンパスのカメラを買えば暗所やテレ側でも何も考えないで写真を撮る事ができて
三脚も必要もないというのだな!
絶対だな!
よし!
オリンパスのカメラ買ってくるよ!
もし手振れした写真が撮れてたらお前が責任とれよ!!
絶対責任とれよ!!

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036 2016/10/11(火) 18:48:56 ID:34TMQ2Xfqo
手ブレ補正じゃ被写体ブレは防げない。
オリンパスはそんな基本も分かってない。

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037 2016/10/11(火) 21:44:36 ID:UcsgSVsMBY
久しぶりに覗いてみたら、なんか気持ち悪いのが沸いてるな・・・。


というか、被写体ぶれって“撮影者の設定(撮影に関す知識や技術)”の問題であって、この辺の知識とか腕のない人間は、どんなカメラ使っても被写体ぶれすると思うのだが・・・。
被写体ブレをカメラのせいにするのは無知なのか、クレーマー体質なのか・・・。
それとも、最近のカメラは手ぶれ以外に被写体ぶれまでカメラ側でオートで補正してくれるのか?凄いな。

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038 2016/10/11(火) 22:16:36 ID:/lZZIQjY2w
>>37
オリンパス工作員が手ブレ補正の事ばっかり連投するからそうなるんだろw

お前の会社は手ブレ補正の前にまずセンサーをデカくしろと

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039 2016/10/12(水) 00:52:32 ID:JXQ.Rdm0dQ
何でお前らはスレと全然関係ない話ばっかりしてんの??
オリンパススレ立てて好きなだけ喧嘩してこいよぼけが

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040 2016/10/12(水) 07:16:17 ID:qpEDgoNFEM
>>39
オリンパス工作員にだけ言ってやれ

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041 2016/10/12(水) 07:16:35 ID:RRUmJKEkaI
>>35
オリンパスなんて人柱になる価値もないよ。

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042 2016/10/13(木) 00:40:44 ID:xnBtR7uTB.
オリンパネタ嫌いじゃないよ
こういうキチってる奴いた方が面白いだろ
まぁ、どんなに勧められてもオリ機なんて絶対買わないんだけどね

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043 2016/10/13(木) 22:09:15 ID:UmzGhzTEaQ
お盛り上がり中のところお邪魔します
1を書き込んだ者です
実機を触った結果、SONYのRX100が無性に欲しくなって困りました
当家の経理部長から許可が出ないので来年春まで貯金を続けてからの
中古購入ということになりそうです
リコーのGRというのも調べてみると素晴らしい画質ですね
しかし広角単レンズなんてカメラは使ったことがなく腕前も悪いので買うのは怖いです
アドバイスくださった諸兄に感謝です

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044 2016/10/13(木) 23:16:06 ID:NzH3rEurGU
>>43
んー 何年も使うだろうからそりゃ買うときに少し頑張ってRX100の方が良いよな。
予算的に上積みしたとしても返って安くつく。
2万円台の適当なコンデジなんて正直安物買いの銭失いだよ。
RX100は良い選択だと思う。

ま、GRはネットで作例検索して少し勉強してから買うと良いだろね。
その間にお金貯めて。

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045 2016/10/14(金) 23:40:11 ID:FUup5Sz3mY
古い中古のリコーのGRと新品のGRデジタルが同じくらいの値段なんですが
どっちが良いんでしょう?ていうかこの価格差は何ですか?

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046 2016/10/14(金) 23:43:32 ID:jjcVEmQtQA
>>45
GRデジタルの新品なんてどこに売ってるんだよw

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047 2016/10/15(土) 08:13:22 ID:47G3oAgqTY
GR DIGITAL のII〜IVはまだ新品が流通してるじゃない
些細なところの揚げ足とるよりアドバイスしてやんなさいよ

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048 2016/10/15(土) 11:07:26 ID:MlAzEZoE/c
>>47
流通とは言わん
ただの売れ残り在庫だそれ

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049 2016/10/15(土) 21:36:19 ID:G240Avte2U
>>43

RX100というカメラは非常に良くできたコストパフォーマンスの高い良いカメラで、大変良い選択肢だと思う。
・・・が、【RX100の中古】はやめておいたほうが良いと思う。

RX100って比較的壊れやすいカメラ。
ソニータイマーだとか、物として作りが悪いとかではなく、あのサイズにいろいろギュウギュウに詰め込みすぎてることの【負】の部分。

中古でも新品でも金額的にあまり大きな差はないと思うので、長く使うつもりであるならば延長保証つけられる新品の方がおすすめ。

あと、正月の福袋(家族持ちならおススメはカメラのキタムラ)に入れられることが結構あるモデルなので、お正月の初売りを覗いてみるのもいいかも。

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050 2016/10/29(土) 23:41:01 ID:EWaTfzGi3k
クラスで唯一、光軸回転ブレ補正も可能な
SHの凄さを認めたくないようだけど、
高倍率マメセンサーなら余計に重要。
店頭でわざと揺らしてみると、
ピタリ止まるSH以外は揺れを増幅する。

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051 2016/10/29(土) 23:47:59 ID:EWaTfzGi3k
格上クラスでも手ぶれ補正は重要なので
カメラ雑誌でもテストしたり。

そして、センサーシフトで光軸回転ブレを補正する
オリンパスがダントツ高性能。
ソニーの大型センサーの高額機にボロ勝ち。

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052 2016/10/30(日) 17:45:02 ID:kEoeTLJ5MI
粉飾決算メーカーのカメラは今後絶対に買わない
あと普通に粉飾決算メーカーのカメラは液晶汚いよね

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053 2016/10/30(日) 18:32:54 ID:UwkaODlox2
>あと普通に粉飾決算メーカーのカメラは液晶汚いよね

一眼のレンズもOEMぼったくりだよー
シグマのレンズがオリンパスの名レンズ
すごいレンズだなーと思えば特許はシグマが出してたり
一万ちょっとのレンズを何倍も値段上げてオリンパスブランドだったり
終わってるがな

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054 2016/10/30(日) 20:42:14 ID:ZeqtLjv66A
結局>>1はRX100買ったのかな?

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055 2016/10/31(月) 00:08:59 ID:01YQqodh3s
オリンパスSH1で、渋滞中に車内から
電源入れて咄嗟に手持ちで設定を弄らず、
?AUTOでシャッターを二度押しただけ。
1倍と24倍ズーム(黄枠部分)。

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056 2016/10/31(月) 00:15:18 ID:01YQqodh3s
ちなみに日没20分前の暗さ。
16Mで撮って30%に縮小。

センサーサイズによる限界も有るけど、
実はSHはOMDシリーズより手振れに強い、
つまり手振れ補正史上最強説も。

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057 2016/10/31(月) 00:25:41 ID:01YQqodh3s
ついでだけど、やたら懐っこい超ブサ野良がいたので
モフりながらSH1で適当に撮った。
特に意味は無い写真。

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058 2016/10/31(月) 00:28:58 ID:GjbrcV.JPI
>>55
こんな写真を上げてカメラの性能をアピールする様な奴がオリンパス信者  といういい見本w
正直、この写真をカメラ板に上げて何をアピールしてるのか理解できないw

盗撮目的なのか、探偵業者に向けてのアピールなのか。写真として何の価値もないような画像で何を判断しろというのかw
通りがかりの一瞬で手ぶれを抑えて撮影したいシチュエーションなんて、盗撮か探偵尾行業務でしか役に立たないだろう。
普通は素晴らしい風景とかを撮影する為にキッチリ構図を考えて、手でしっかりカメラを押さえて撮影するもんだが、俺にはこの写真が何の価値があるのか理解できないw

本当にオリンパス信者(工作員)ってズレてるし、頭がイカれてると思う。

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059 2016/10/31(月) 00:36:13 ID:01YQqodh3s
あら、勝手に740×555にリサイズされて細部が潰れるのね。

ポケットサイズのコンデジでこれだけ撮れたら十分。
と言うか、夕方に手持ちテレ端で一発勝負で
これだけ撮れるコンデジが他に有るならよろしく。

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060 2016/10/31(月) 00:37:58 ID:nkZR36n0rg
>>55
写真としてゴミ以下な上にラブホに入ってる他人の車のナンバー晒して頭狂ってるんじゃねーのかお前
オリンパス推す様な奴って昔から気持ち悪い奴ばっかりだけどこいつは真性だわ

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061 2016/10/31(月) 00:38:54 ID:01YQqodh3s
>>58

予想通りの反応www
話題をそらして反撃のつもり?

さ、君の言い分を証明する君のコンデジ作品を貼りなよ。

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062 2016/10/31(月) 00:43:41 ID:01YQqodh3s
>>60

予想通り見事な釣られっぷりだなwww
ソニーのブレブレコンデジじゃ撮れない写真で、悔しさ満開だねwww
さ、君の言い分を証明する君のコンデジ作品を貼りなよ。
無理だろうけど。

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064 2016/10/31(月) 00:49:54 ID:GjbrcV.JPI
>>61
はいどうぞ
ネットでいくらでも落ちてるし、普通はこういう写真でカメラを評価するのよ(理解できないのがオリンパス)
https://www.google.co.jp/search?q=GR+%E3%82%B9%E3%83%8A...

あのさ、君は盗撮したいからそのカメラが良いんだろうけど、普通スナップっていったらこういうの撮りたい訳よ。
盗撮って犯罪だからマジでもういい加減他の掲示板いった方がいい。
盗撮仲間に「オリンパスの手ぶれ補正は凄いから盗撮が捗るぞ!」って言ってこいよ。

>>60
ラブホに止まってる車のナンバー晒すのはマジキチ
おそらく本人としてはそれだけ撮れるって事を言いたいのだろうけど、その価値基準が既に狂ってる事が理解できてない。
放置するしかないが、それにしても色々な意味で酷いねえ

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065 2017/09/25(月) 21:44:58 ID:egIqgAItqA
>>55
ゲスを晒しage

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