カシオ部長「ミラーレスはユーザーのための製品?」


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001 2012/10/12(金) 23:20:39 ID:DT7hqrBR2c
(前略)ミラーレス一眼に関しては「ある程度割り切りながら小型化したり、
価格を下げたりしたコンパクトカメラの方向を向いた製品」と指摘する。
「それなのに、レンズをいくつか持って、ユーザーに交換してもらうというのを強いるのは
どうかと思う。
それが本当にユーザーに合った提案なのだろうか」と疑問を呈し、「ミラーレス一眼は、
かなり中途半端な市場になってしまう危険性がある」と危惧を語った。

渋谷部長は、最後に「ミラーレス一眼より、大型センサを積んだコンパクト1台で、
さまざまな場面で使ってください、という提案のほうがわかりやすい」と、
現在のミラーレス一眼に流れる市場のなかでも、コンパクトデジタルカメラで戦う姿勢をみせた。


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1009&f=busin...

俺も同感です。

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002 2012/10/12(金) 23:24:36 ID:0VDKeDbIIM
>>1
素晴らしい! カシオよく言った!

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003 2012/10/12(金) 23:44:32 ID:HaXnnxtSxY
なら大型センサー積んでみろよwww
豆粒センサーカシオにできるんかよw

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004 2012/10/12(金) 23:46:22 ID:CwnreyIwLs
カシオはレンズ非交換式コンデジの決定版を用意しているのか?

「決定版」は画質精細・堅牢耐久でなくちゃならないんだぜ。

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005 2012/10/12(金) 23:48:32 ID:DT7hqrBR2c
そこなんだよね。

カシオがコンデジ一本で行くというその意気やよし。
ただ、一眼ユーザーをうならせるような製品がまだ・・・

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006 2012/10/12(金) 23:54:35 ID:tgmtlzx6Yo
レンズ交換を強いてるんじゃなくて
好きで交換してると思う
だってわざわざレンズを買うんだぞ

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007 2012/10/12(金) 23:58:20 ID:DT7hqrBR2c
ただねえ、レンズって儲けが大きい商売だからねえ。
レンズ交換式はどうもメーカーの欺瞞を感じるのも事実。

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008 2012/10/13(土) 00:03:52 ID:TmokNL4lns
カシオ的には他社と勝負したくない分野でしょうね

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009 2012/10/13(土) 00:51:10 ID:nVc.EMdcT6
「ユーザー」は自分の意思で選択し
購入してるわけだから「強いて」はいない。

ソニー商法はあまり好きではないが
ネックスかアレックスかで選択肢はある。

多様な「ユーザー」目線で考えられないから
取り残されるんじゃないの?

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010 2012/10/13(土) 00:52:40 ID:mPzth9HZYA
カシオは黙って電卓つくってなさい

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011 2012/10/13(土) 00:52:55 ID:sAWup/Z4XY
センサー自社開発してから言え。
カシオさん?
本当にコンデジで凄いの一発当てないと、
カシオに未来は無いと思うよ。

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012 2012/10/13(土) 00:56:20 ID:GesJtSoK.g
でも実際ミラーレスや一眼のユーザーの中でズームレンズつけっ放しの人って結構多いよね

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013 2012/10/13(土) 01:38:31 ID:jo1Ql23ZSQ
結局「いざというときに」レンズ交換が出来るカメラというポジションなんだよな。
ホントに使いこなしてるユーザーがどんだけいることか。

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014 2012/10/13(土) 01:56:41 ID:Y3jim7N1Gk
ミラーレスがライトユーザーの間で流行ってるのって、
「背景がぼけてプロっぽい綺麗な写真が簡単に撮れる」ってのがウケてるからだと思うんだよね
「レンズが変えられるから」って理由で買うのは一眼持っててサブ機として買うごく一部じゃないかな
だから全体を見るとズームレンズをつけっぱなしにしてる人が多い

コンデジで勝負するカシオの姿勢はいいけどいつまでも1/2.3センサじゃスマホに食われると思う

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015 2012/10/13(土) 03:46:51 ID:IxbEhDoXF.
カシオの画素数詐欺がばれてミラーレスにユーザーが流れただけ

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016 2012/10/13(土) 06:18:49 ID:QjWzk4YdDw
「ミラーレス一眼より、大型センサを積んだコンパクト1台で、
さまざまな場面で使ってください、という提案のほうがわかりやすい」

勝手な思い込みだね
こうやってダメになっていくんだろうな

カシオなんかどうでもいいが---

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017 2012/10/13(土) 06:58:43 ID:omRZMa7m2o
ソニーのRX1に塩でも送ってるのか?
デジカメのブランドとしての「カシオ」がユーザーに飽きられたので
腕時計の「Gショック」にデジカメをブチ込むしかないだろう。
もうあるのか? それすら知らん。
カシオは「Gショック」という言葉くらいしか知らんよ。
でもみんな「Gショック」は知ってるんだよ。
そこに商機を見出せよ。
見た目が「Gショック」だけじゃなくてレンガ並みに頑丈がコンデジとかさ。
電卓にデジカメ入れると盗撮するバカが湧くのでそれは無し。
何にせよ、またユーザーと社員が泣かされるんかね?

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018 2012/10/13(土) 08:20:38 ID:ov6A5yxXbA
せめてこのZR1000は1/1.7型にすればなぁ。
あるいはF2.0スタートとか。

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019 2012/10/13(土) 10:00:37 ID:BYv3lqyho6
我が社にはそういう技術がないので・・と言いたいのかなあ

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020 2012/10/13(土) 12:18:20 ID:r4dhI5884E
そりゃカシオがレンズ交換式市場に参入してもブランド力は弱いし市場基盤は無いし
参入するだけ無駄だもんな。
カシオとしてはコンデジで行くしかないし、それでいい。

それとは別に、
確かにカシオの言う通り今のミラーレス市場は安易な供給過剰状態で誰も得しない現状だとは思う。
特にオリンパスのモデル落ち機種の投売り状態は悲惨だ。
レンズ交換にしても喜ぶのは最初だけで、結局はよく使うズームレンズか単焦点を挿しっ放しになるのが関の山。
レンズ交換式の意味があまりない。

市場経済の限界というか、企業側がとにかく無駄な市場を確保する事に必死なだけで
ユーザーは暇つぶしと多少のストレス解消の目的で消費行動をして付き合ってるだけ
(逆にそのユーザーも売る側に回る事もあって世の中は循環してる)
こんな自転車操業がいつまで続くのかね。
適当なカメラとレンズ買ってボロボロになるまで写真撮ってる奴が一番賢いし、それで十分幸せだ。

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021 2012/10/13(土) 13:16:13 ID:jmMwo8lryQ
しかし、一時はミラーレスのせいで高級コンデジは立場が危うい的な論もあったが、
逆に最近は各社高級コンデジ揃い。

確かにカシオが言うとおり、ミラーレス使ってたら、もっと上の画質が欲しくなるか、レンズ交換が面倒になるかのどちらかの気がする。

ライトユーザーには面倒だし、本格派からは不満が出てくるんだよ。
ディアゴスティーニみたいな漢字かな。

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022 2012/10/13(土) 14:05:02 ID:n6vRMV3q9.
カシオの言いたいことはよくわかるよ。自分もソニーのRX100買って高感度と高画質をこのサイズで手に入るのは魅力的だった。
自分は移動が主に公共交通機関だから機材の重さは堪える。できれば機材はミニマムにしたいと思うから。
移動が自家用車という人はコンパクトに魅力を見出す必要はないのだろうと思う。

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023 2012/10/13(土) 14:44:11 ID:NLZr.Vfx2k
自分も最初ミラーレス良いなと思ったけど
よく考えたらコンデジかKISSみたいな一眼かどっちかが良いなと。
ミラーレスは悪い意味で中途半端。

まぁAPS-Cセンサー+EVFのNEXに純正ゾナー装着する組み合わせならメイン機としてアリ
マイクロフォーサーズは一番中途半端だと思うのでメインでもサブでも使い道がないかな

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024 2012/10/13(土) 15:02:30 ID:nDKLUxhfrE
事件の現場に機敏に移動し速写しスクープする。
そんな用途には標準ズーム1本でじゅうぶんだろう。


まったりと中古レンズを愛玩するには
フランジバックの短いノンレフが絶好。

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025 2012/10/13(土) 16:45:34 ID:BYv3lqyho6
>現在のミラーレス一眼に流れる市場のなかでも、コンパクトデジタルカメラで戦う姿勢をみせた。
つまり今は負けてるけど・・って事かな

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026 2012/10/13(土) 17:03:21 ID:omRZMa7m2o
日本の製造業はヤバい事になっているのでカシオには道を誤ってもらいたくない。
理屈をこねても買ってくれるモノを作らにゃ商売は成立せんよ。
ミラーレスは、それを必要としない人にとってはどーでもよくて俺もその一人でカシオの部長さん(渋谷敦部長)と意見は同じだが、聞く人によっては詭弁に聞こえるんだよね。
確かにカシオがミラーレスに参入しても、レンズ交換式のカメラとして商売が成立するほどブランド力が無いだろうから参入しなくて正解。
でも一言余計だわ。
いらん事言わず「ウチは手を出しませんわ」って頭掻いていれば済むよ。
カシオのデジカメのホームページも見たけど購入意欲の湧く製品はゼロ。
EXILIM"G"は前に買おうかな?と思ったがデザインがひねり過ぎててやめた。
で、渋谷部長の最後の言葉は意外と自社の上層部への当てこすりの発言かもしれないと思った。
何しろカシオ製品の購入意欲の無い俺でもレンガのような超頑丈なコンデジがカシオブランドで出れば買う。他のメーカーでは買わない。
日本の製造業が心配で、必要以上にマジレスしてしまうよ。

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027 2012/10/13(土) 19:33:54 ID:AZt/.gDj7E
俺はケータイも腕時計も電卓もずっとCASIO。
デジカメもCASIOを使いたいけど、カメラの肝である画質のいいカメラが無い。

本気のコンデジを作って欲しい。

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028 2012/10/13(土) 20:24:57 ID:jmMwo8lryQ
確かに。

カシオはGショックという良いブランドを持ってるんだから、
強靭でなおかつ映りがいいというのを期待したい。

カシオのGショックデジカメはイマイチ。

オリンパスのもイマイチだったし。

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029 2012/10/13(土) 21:33:28 ID:J3AFjwfVD2
一般の家電と違って一眼レフの交換レンズって値崩れしないから
メーカーにとってはおいしい市場だよな。将来的に一眼やってるか
やってないかでデジカメは明暗が分かれるんじゃね。

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030 2012/10/13(土) 22:34:40 ID:xoURoKXU.Y
この発言の背景は単純。
カシオには交換レンズを作る技術はない。
それだけ。
そもそもコンパクトデジカメのレンズだってカシオは自社で作れるわけ無いし。

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031 2012/10/13(土) 22:43:17 ID:OcbBIcyd4g
カシオは「レンズ交換式カメラ」を否定してるのではなく
中途半端な「ミラーレスカメラ」を否定してるんでしょ

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032 2012/10/13(土) 22:50:32 ID:jmMwo8lryQ
>>1
はいつ出るの?
楽しみにしてるのに。

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033 2012/10/13(土) 23:05:24 ID:HXt.yMD44I
EOSのCM見ててレンズも一緒に買わそうとしてんのかな?って
ぼんやり思ってたけどみんなもそう思ってたんだね

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034 2012/10/13(土) 23:11:02 ID:TmokNL4lns
ミラーレスと言うよりは
そこから派生するEVFは便利だぞ
得手不得手はあるけど
測距点を好きな場所に設定できるとか
結果を見ながら撮影できるとか
視野率100%とか

コンデジでも出来るけど
レンズ交換できればもっと便利

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035 2012/10/13(土) 23:47:58 ID:OcbBIcyd4g
NEXのEVFは感動した

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036 2012/10/14(日) 01:58:48 ID:pBcGDBoUVg
未発売だがEX-ZR1000はチルト液晶付き。
センサは1/2.3型。リングで諸操作をする。

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037 2012/10/14(日) 05:38:42 ID:28d3jkAUQY
Gショックデジカメってあって良さそうなのに、
なんで作らないんだろ。

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038 2012/10/14(日) 09:25:52 ID:ZFBb9xQHa.
>>36
これ結構気になってる。
マクロが楽しそうだし、操作も軽く、サクサク撮れて使いやすそう。
やっぱりスマホで撮るのはいろいろ面倒だしね。

>>37
こんなのあったけど、評価高くなかったですね。

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039 2012/10/14(日) 15:45:18 ID:UuZPgdjDw6
>>38
友達が買ってたけど写りがぱっとしなかった
使いにくいとも言ってた

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040 2012/10/17(水) 10:41:35 ID:j6l/GFAQ0c
>>36
カシオのフラッグシップ? 1/2.3センサ? ププッ(笑)

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041 2012/10/17(水) 15:26:36 ID:16g4xsk/EE
>>39
カシオのカメラは全部写りが悪い。良い画質とは何か? がわかっていない唯一の会社。

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042 2012/10/17(水) 18:24:56 ID:vlrOEIhcTk
オカシのカメラの特色

1バッテリーごとの撮影枚数が異様に多い機種がある
ゴルフのスイングを撮影するためのハイスピード連写機能など、ニッチ向けのおかしな機能に凝ってる
写りはともかくそれなりに多機能なわりに低価格なので外国では意外と人気がある

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043 2012/10/18(木) 11:42:41 ID:9Har/G5MDc
QV-10の功績は認めてあげるべきだと思う

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044 2012/10/24(水) 16:54:30 ID:aJ//Szc0ro
EX-ZR1000
国内では5万円
ヨーロッパでは299ユーロ

5万円は無いわ

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045 2012/10/24(水) 17:58:57 ID:Fg5tJLQEkM
>>29の批判をするわけではないが、、、
こういう書き込み見ると、カメラを完全に家電の認識で見ていることがよくわかる。
光学機器、光学製品といった見方は薄れてきているのな。

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046 2012/10/25(木) 05:19:32 ID:eD2Rkykvu6
Casio Exilim EX-ZR1000

センサ: 1/2.33型 裏面照射型CMOS 16メガ画素
レンズ: 換算24-300mm相当(12.5倍ズーム) F3-5.9
手ブレ補正: CMOSシフト式

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047 2012/10/25(木) 07:09:44 ID:eD2Rkykvu6
カシオ(社およびユーザー)に新旧レンズ資産への愛着などはとくにないだろう。

提案して来るカメラ趣味の傾向には、独特の「カシオらしさ」がある。
それを「狭さ・偏り」とけなさず、独自のアイデンティティなのだと理解しよう。
しかし結局スマホというカテゴリーに吸収されてしまう路線なんじゃないか?
という危惧はある。

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048 2012/10/25(木) 09:53:31 ID:gXvrJjFanE
ZR1000 ¥44,800
RX100 ¥46,353
カカク調べw

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049 2012/10/29(月) 20:04:29 ID:Lel4fSkOb2
世界初のミラーラス向けボディ専業メーカーで再出発してはどうだろうか
できれば手ブレ内臓のマイクロフォーサイズで
センサーとか画像エンジンはパナ互換でいいっす

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050 2012/10/29(月) 21:15:49 ID:3QvHn..MB6
レンズを他社から供給されることにこだわりは無いらしい。
この機ではキヤノンのレンズを与えている。

ボディに「カシオらしさ」を出すというのは具体的には
どんな点が特長になるんだろうか?

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051 2012/10/30(火) 01:13:42 ID:vrETRQtBfg
>大型センサを積んだコンパクト1台で、さまざまな場面で使ってください

えっ?御社のどこにそんな製品が・・

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052 2012/10/30(火) 02:19:11 ID:KVouvgDW7o
新フラッグシップ機
EX-ZR1000

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053 2012/10/30(火) 09:23:09 ID:c77zg4lc56
>>52
売りたい気 を全く感じさせないなw

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054 2012/10/31(水) 20:39:25 ID:mj3El1MxVg
EX-ZR1000

Made in China

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055 2012/11/01(木) 05:46:53 ID:tDkUGubRmY
カシオの路線はカメラを携帯端末に統合する路線と察せられる。
この「フリースタイル」を見てもそう思う。全タッチパネル操作。

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056 2012/11/12(月) 21:49:13 ID:ZswkjOmc1U
EXILIM 10周年記念 特別対談(前編)
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/20121112_571993.h...

中山:私もミラーレスには懐疑的ですが、(中略)まずレンズ交換する必要って、
そもそもどれくらいあるのでしょう。
もちろん、一眼レフは別ですよ。プロカメラマンには特殊な撮影領域も出てきます。
でも一般の人がレンズ交換をする必然性はあるの? という疑問はあります。

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057 2012/11/12(月) 23:38:09 ID:8ttkLNbGTc
ソニーみたいなミニマムな本体にレンズつけるとかっこいいからな。
一眼がどうしてもすきじゃなかったけど、ソニーのはいい。

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058 2012/11/13(火) 07:13:38 ID:Tsoc5tctg6
>>56
カメラ業界のトレンドに埋没しない独自路線を行く社。
「売れるから造る」というより「他社に無いから造る」。

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059 2012/11/19(月) 06:26:01 ID:JMurGAxa26
「フラッグシップ(旗艦)=most important item」と謳うにはやや印象薄いEX-ZR1000です。
センサは裏MOSだけど極小。レンズはF3と平凡。自社で最高値は「フリースタイル」の機。
カシオのデジカメ部門は結局スマホ・カテゴリーに呑み込まれてしまうんじゃないか?

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060 2012/11/21(水) 00:24:19 ID:/XM4vJfhv6
KISSのダブルズーム買って以来、今までコンデジオンリーだった嫁もレンズ交換普通にやってるし、
今の紅葉の季節に観光地行くと望遠やマクロに付け替えてるおじちゃんおばちゃんはよく見る。
このカシオ部長さんはそういうの見て見ぬふりしてるのかな。

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061 2012/11/21(水) 04:48:27 ID:Gf/pOxhPnw
カシオの路線は、「電卓、腕時計、コンデジ」と並べてみると解ってくるね。
携帯性に優れた軽薄短小な筐体に、現代の都市生活に要る高機能を盛る。

ひとことで言えば「ビジネス出張に携行する武器」。
レンズ資産に酔うことはない。引きこもり、のんびりと趣味に没頭することもない。
イベント、クレーム、諸事態など、話題・問題の発生に機敏に反応し行動する。

スマホ・カテゴリーに呑み込まれるのが時代の趨勢なら、それもいいじゃないか。

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062 2012/11/21(水) 17:29:07 ID:b5BkCxca56
>>61
あーだからカシオはなんか嫌いだったんだー
すっきりした。ありがとう。

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063 2012/11/21(水) 23:20:56 ID:a/OmhuuiGM
Gショックに撮影機能付ければ完璧

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064 2012/11/22(木) 05:47:14 ID:6Kn.YRR9EE
>>63
Exilim EX-G1

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065 2012/11/23(金) 16:29:15 ID:UU/Bg0h1MQ
カシオは昔一眼レフを売っていた。多分コシナのOEMだけど

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066 2012/11/24(土) 03:01:55 ID:2R6Yptp.Ks
>>65
珍情報だね

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067 2012/12/02(日) 21:34:39 ID:GTx7y/8lDA
>>65
AFするレンズもあったような?

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068 2012/12/02(日) 23:09:12 ID:ssNuokaJmw
5年使ってるE-3用に久しぶりに新レンズ買ってきた。
ZD50ミリF2マクロ。
評判のいいレンズだけあって、撮るのが超楽しい。
ボディのE3もなんだか若返ったような気がするよ。
レンズ交換式ならではの楽しみだよね。

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069 2013/01/12(土) 00:36:52 ID:IS0NAi8VUY
画質がもう少しよければ楽しめるのに。
カメラ雑誌などには載らない、二流と思われてるのが残念。

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070 2013/01/12(土) 02:56:34 ID:/aJKYoKcqI
Casio EX-ZR300
sample

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071 2013/05/07(火) 04:54:43 ID:IrxY2CL9oQ
>>70
やや眠い

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072 2013/05/07(火) 06:16:25 ID:ztsTPTanNE
5時前じゃーなぁ

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073 2013/05/07(火) 06:17:20 ID:k/0N2tthSY
1日に20分も遅れるクオーツ腕時計を作っているカシオという会社は消えても誰も困らない。

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