キットレンズの実力


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001 2010/10/03(日) 22:40:56 ID:hzSjH86egg
撒餌レンズとか言われてるが
案外侮れないんじゃない?
オレは今日2本目(VR機能付き)買ってきた
他にも色々レンズを買ったがふらっと出かけたとき一番使い物になったのは
このキットレンズだった

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002 2010/10/03(日) 22:51:18 ID:WlgLrwb7Rs
こんなクッサイ包茎レンズ使ってるニコンユーザーの気が知れんわ

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003 2010/10/03(日) 23:00:19 ID:8.ry2LjR5c
VR付きでない初期のやつが良いそうだけど、どお?

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004 2010/10/03(日) 23:07:57 ID:jn04aq/eLU
高級レンズは単焦点レンズをも上回る実力があるのもあるけど、
キットレンズは記録用でしょ
18-200人気あるけど、湾曲キツイし周辺流れて使えない

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005 2010/10/03(日) 23:32:07 ID:gUy2Nj3NoA
>>4
キットレンズでひとくくりにして考えてるのか。
馬鹿なんだね。かわいそうに。

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006 2010/10/03(日) 23:54:36 ID:jn04aq/eLU
007 2010/10/04(月) 00:03:13 ID:ZAmhZOz72A
俺も同じレンズ使ってるけど、それなりに撮れるぞ

>>2
包茎っぽいよな確かに
フード外すと特にな

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008 2010/10/04(月) 00:07:34 ID:EzwJ0y8lWI
歪曲がな・・

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009 2010/10/04(月) 00:16:17 ID:aH9g9jWXiY
EDレンズ使って1万円でお釣り来るレンズに文句言わない。

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010 2010/10/04(月) 00:18:36 ID:iQS3tpvXok
VRの18-55mmは中央部でさえベッタリした描写で良いとこなし。
周辺は流れるし収差も派手。ダメレンズでした。

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011 2010/10/04(月) 00:47:43 ID:UsygCyFpg2
よーするに、ニコンでは本体のみ買えってこと?

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012 2010/10/04(月) 00:56:56 ID:ZAmhZOz72A
>>8
まぁそれなりですな。
安い割にね・・・

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013 2010/10/04(月) 01:15:48 ID:kVfTC0uZI6
何でもそうだが値段なりだよ。
でも値段から考えたらコストパフォーマンス良いだろキットレンズ。
ちなみにペンタックスのWズームキットの55-300mmは特にコストパフォーマンスの良い描写力だと思う。

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014 2010/10/04(月) 02:05:03 ID:acy/f7F.dE
>>11
そうです。レンズは信頼のシグマ、タムロンをどうぞ。

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015 2010/10/04(月) 08:51:01 ID:8e1v/rFBfY
歪曲がないレンズが良いレンズってこと?
それはなぜ?
高いレンズが歪曲が少ないから?
高いレンズが良いレンズだと思い込まされていませんか?

出来上がった写真の善し悪しは歪曲が少ないかどうかで決まるの?
それとも高いレンズで撮った写真は良い写真?

みんなの基準を教えて欲しいです。

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016 2010/10/04(月) 08:58:08 ID:EzwJ0y8lWI
いいレンズとの差は
まずシャープかどうか
広角、望遠の場合は歪曲
色乗り、周辺光量とかも気にするな

ズーム最強は70-200 2.8
2位 24-70 2.8

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017 2010/10/04(月) 12:28:20 ID:iKLxbiYDuY
002は 自分の身体の「ある器官」にコンプレックスがあるんだなw

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018 2010/10/04(月) 13:40:56 ID:acy/f7F.dE
>>17
自己分析乙。

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019 2010/10/04(月) 18:04:11 ID:at5wEFiZd.
キットレンズの18-55で撮ったのを見返すと
ああ、やっぱベタ〜っとした描写だな、なんて思うんだけど
全く先入観なしで色々なレンズで撮ったの混ぜて見てもきっとこれが18-55だな、
なんてわかんなそうだ。

昼間野外で使うには性能的には必要十分なんだよね。

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020 2010/10/04(月) 18:15:49 ID:EzwJ0y8lWI
ある程度、写真やってると目が肥えてくると
めっちゃ小さいことにも目が行くようになって
キットレンズを手放す日が来るよ
そしてレンズ沼にどっぷりハマり、もう地上に出れないよ

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021 2010/10/04(月) 19:38:02 ID:ZEQ656X9M.
>>19
撮影写真によってはコンデジみたいな時がある
ワンランク上のレンズが欲しいとカメラ屋に聞いたら
値段が10数万になるよと言われたのでキッドレンズで妥協中
そのうち単焦点買おうっと

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022 2010/10/04(月) 23:03:20 ID:S4qgZzi5tQ
VR18-55の作例。丸内は等倍。1/320 f9 プログラムAE ISO200

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023 2010/10/04(月) 23:13:01 ID:Ba3lSo4tNM
VR18-55単品で作例出されてもよく分からんよ。
まあ俺はこのレンズかなりいいと思ってるけど。

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024 2010/10/04(月) 23:42:08 ID:aH9g9jWXiY
VRの18-55と
無印18-55は
別物です。

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025 2010/10/04(月) 23:49:53 ID:EzwJ0y8lWI
FX用のナノクリレンズ使ってみ、笑えるほど解像度高いから

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026 2010/10/04(月) 23:50:11 ID:S4qgZzi5tQ
>>23

まあ井の中の蛙にならんようにな。

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027 2010/10/05(火) 00:24:46 ID:Y3L1j2u7Ks
値段もだけど、高いレンズはねえ、とにかく重い!
そりゃ写りが良いのはわかってんだけど、重いというだけで萎えるんだよなあ。
樹脂マウントのキットレンズは見かけはまあアレだけど、なんたって軽い。
これでスパッと気持ちいいのが撮れたときはホント気持ちいい。

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028 2010/10/08(金) 08:42:09 ID:LJNVrIEuAk
>>24
無印とVRって写りが違うの?

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029 2010/10/09(土) 22:31:28 ID:XtBgvJirpY
無印はEDレンズ

包茎でしかもEDなのだ

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030 2010/10/09(土) 23:52:05 ID:9muedz/2hk
EDレンズってそんないいもの?

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031 2010/10/10(日) 00:49:41 ID:R0QLWH9zOM
蛍石に特性が似てて色収差が発生しにくくなる。

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032 2010/10/10(日) 03:15:20 ID:eA78f2Q9tU
最近は安いキットレンズでもEDや非球面レンズがちょこちょこ入ってるので、なんかうれしい。

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033 2010/10/10(日) 04:46:18 ID:uIfmozSjsg
EDの検索結果ワロタ
包茎レンズでEDとか、カメラ知らない人が聞いたら何事かと思いそうねw

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034 2010/10/10(日) 09:38:57 ID:rEoTNvE2X2
18-70mm f/3.5-4.5G IF-ED
キットレンズではあるが、かなり映りが良いので愛用してる。
VR無しでも、この領域だと不要。

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035 2010/10/10(日) 16:02:43 ID:YStgEAiw1M
安さが一番で性能や写りにこだわらない人向けのレンズでしょ。
いいんでないの、

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036 2010/10/10(日) 16:44:12 ID:Z8PM3FFLSg
軽さや小ささって性能の一つだと思うけど。

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037 2010/10/10(日) 18:10:38 ID:R0QLWH9zOM
そもそも性能や写りにこだわらない人が一眼レフにするかね

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038 2010/10/10(日) 20:01:23 ID:A7tOrvIuJo
不細工で感触もチープなキットズーム使うくらいなら高級コンデジ買うわ。
キットズームで趣味心をそこそこ満たすのはNEX用だけ!

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039 2010/10/10(日) 22:24:57 ID:Z8PM3FFLSg
>>37
一眼レフ買う人は限界まで画質突き詰めないとだめなの?

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040 2010/10/10(日) 22:32:29 ID:pGXZYB4OAs:au
こういうタイプは、
軽さ・小ささがいい。
登山に持って行くのに28-200mmを愛用してた。しかもボディはEOS-kiss。
他にもあるんだよ、一応。
でも画質云々より機材重量減らした分、
他の装備にまわした方がいい。

しかし登山でも居るんだよ。こういうの馬鹿にするスペック馬鹿。
昔、ヤマケイで白旛氏の悩み相談のコーナーで訴えてみたら、
氏曰わく、「あんたはエラい。」って言われたなぁ。
あの時は嬉しかったな。
自分のスタンスを理解してくれる人が居る事に。しかもプロカメラマンだし。

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041 2010/10/10(日) 23:15:33 ID:W6DayrlVwI
広角はAPS-Cカメラでもフルサイズ用レンズ使った方がいいよ
歪曲するし、周辺減光するからね。
レンズ沼にはまって、わかってきたんだが、雑誌やレビューは
当てにならない。自分でじっくり撮り比べらない限り、わからんよ

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042 2010/10/11(月) 00:22:25 ID:7NMgehPemg
>>41
勉強になりました。

>>40
同意。どこ行くにしても機材は軽いに越したことはないですね。
軽いボディ+画角の違うレンズ2本。これくらいがちょうどいい。
これに三脚でもう十分。

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043 2010/10/11(月) 02:15:05 ID:m235tv6oMY
山で28mm〜?
フルサイズならまだしもキスじゃ換算1.6倍だから画角狭いんじゃあ……

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044 2010/10/11(月) 02:51:39 ID:OPM8v05qEA
フィールドでいちばん後悔する事が多いのは、より高性能なレンズで撮ったかどうかより、撮るべき時にカメラを構えられなかった時だな。

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045 2010/10/11(月) 05:15:01 ID:2BJ5RrrNac
おまえら一般ピーポーは周辺が歪んでいようが気にしていないぞ

>>37 認識があまい
店員にあっさり騙されてKiss買ってる

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046 2010/10/11(月) 06:00:44 ID:s1ZveiYqZc
>>37-38
機能も画質も

キットレンズ+一眼レフ入門機>>>>>高級コンデジ

なんだからキットレンズクラスで満足する層は普通にいるだろ。

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047 2010/10/11(月) 08:39:28 ID:h4G.nqxLWU
素人でも高級なレンズ使ってる写真見ると余りの綺麗さに感動するが
自分が使うにはキッドレンズで十分満足
特に望遠の方
でも標準はちょっと不満だったから単焦点を購入して併用

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048 2010/10/11(月) 09:31:02 ID:hZdPAu9rq.
みんなの言う“歪曲の少ない”“シャープで”“綺麗な”絵が撮れる『良いレンズ』で撮った写真がどんな写真をなのかよくわからない・・・

誰か『良いレンズ』で撮った写真見せてくれませんか?
「キットレンズのここがイイ、良いレンズのここがイイ」
言葉でいくら教えてもらってもピント来ません。
実際それがどんな写真になるのかを見てみたいです。
写真は作品としてではなく、あくまで写りを参考にしたいので被写体はどんなものでも構いません。
くだらないお願いかもしれませんがどうか参考にさせてください。

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049 2010/10/11(月) 13:39:32 ID:OgJ7u0oDdY
>>48

真剣に勉強したいなら労を惜しまずレンズ本でも買ってみるとか、
レンタルで高級レンズを借りてみて比較試写するのが一番。
自分の画質許容範囲と被写体、レンズ性能、価格のバランスは
人に教わるものではなく自分で判断しなければ。

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050 2010/10/11(月) 15:44:25 ID:OPM8v05qEA
>>48
それって安いのと高いので同じ景色を撮らないとわかんないんじゃ?

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051 2010/10/11(月) 16:21:07 ID:69Ic6AzW82
EDって包茎って意味なの?

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052 2010/10/11(月) 18:02:38 ID:rrMGvafUQA:DoCoMo
どんなに高いカメラ・レンズを使っても被写体を見つけるのは自分の目玉と脳ミソだから

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053 2010/10/11(月) 18:56:59 ID:OPM8v05qEA
>>52
そういう話じゃないんだけどな。

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054 2010/10/11(月) 19:24:06 ID:hZdPAu9rq.
>>49
レンズや機材を取り揃え、知識も豊富な皆さんが集う“画像掲示板”でのお願いです。

>>50
それが可能なら一番わかりやすいと思っています。

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055 2010/10/11(月) 19:38:55 ID:v7e8mnt1p6
きっと>>54は「へへへ、いいネタを見つけたぜ。しばらく退屈しなくて済むな」と思っているんだろうなあ・・

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056 2010/10/11(月) 19:49:46 ID:m261Ugy8Rc
>>43
すまん。>>40だが、
デジkissじゃなくて35mmkissの方です。
10年位前の話なんでね。

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057 2010/10/11(月) 20:41:18 ID:s1ZveiYqZc
>>49>>55
やっぱりそういう反応するしかないんだよねw
なんだかんだ屁理屈こねてUPから逃げる逃げるw

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058 2010/10/11(月) 21:09:49 ID:UN484SRMm.
>>57

餓鬼が釣ってるつもりか。

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059 2010/10/11(月) 21:22:25 ID:v7e8mnt1p6
まー最初からその予定だろう。作例あげてやったところで、なんだかんだと文句付けるだけだぜ。

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060 2010/10/12(火) 02:31:06 ID:roIPZbJljE:au
>>1のレンズしか持ってないオレが言うのもなんだが
ここまでレンズのウンチク語っといて作例出せないはずないだろ。

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061 2010/10/12(火) 10:44:14 ID:PhGgpvVeFM
オレもしょぼめのレンズしか持っていないから何とも言えないけど、
もし同じ画角のよさげレンズが手に入ったら同じ景色とか被写体をしょぼめとよさげと二つのレンズで撮ってみて比べたりして遊ぶけどなあ。
確かに探せば写真やってる人のサイトとかでも作例見れるし、「カメラやるからにはもっと覚悟を持ってやれ」ってことなのかも知れないけど、「自分でやってみろ」とか「釣ってるつもりか」って話になっちゃうと画像掲示板ってなんなんだろうって思っちゃう。
エラそうですみません。

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062 2010/10/12(火) 11:17:27 ID:Llk0nWjvZE
「下手な大工は道具を貶す」という諺がある。真理だなw

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063 2010/10/12(火) 11:40:56 ID:L492bgObSc
誤解されるのが嫌なので。
別に退屈しのぎで煽って遊んでるわけでもなければ出してくれた作例を叩くつもりもないよ。
まして釣れた釣れたと喜ぶ歳でもない。
カメラ好きが画像掲示板でレンズの話が出れば興味持つ者も出るだろうし、そこで作例を見たいとお願いされることもあるはず。

良いレンズが手に入れば撮り比べることもするだろうし、やった人の手を借りて頼むことではないのかもしれないけど、画像掲示板という特性だからこそ比較できる作例を見せてもらいたかったのが正直なところ。

自分の写真は晒しにくいのも承知してるし、その気があっても準備や何やらで作例をと言われてすぐに出せないのも承知してる。
ちょっと無理なお願いしてるかもしれないという自覚もある。

気が向いたらでいいです。
時間があって撮り比べた時でもいい。
そんときは作例見せて欲しいなぁと思う次第です。

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064 2010/10/12(火) 12:18:35 ID:q9WM8m0F.Q:DoCoMo
ここの住人はカメラ持ってない人がほとんどだよ

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065 2010/10/12(火) 12:46:43 ID:yKF0.q6xdI
>>48

>みんなの言う“歪曲の少ない”“シャープで”“綺麗な”絵が撮れる『良いレンズ』で撮った写真がどんな写真をなのかよくわからない・・・

そんなの写真雑誌に毎月いっぱい載ってるからそっち見た方が良いぞ。

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066 2010/10/12(火) 13:09:05 ID:UIQQ0jVU06
>歪曲の少ない“シャープで”“綺麗な”絵が撮れる『良いレンズ』

とりあえず、キットレンズだと広角18mmだからフルサイズ計算27mmで
撮影した画像と単焦点FX用の28mmf1.8〜f2.8レンズと比べてみ。

・線が入った壁を撮ると、歪曲の差がわかる
・絞り開放にし、花や猫や人の顔撮ればシャープの差がわかる
・空だけ撮影すれば、周辺減光の差もわかる

他にもAFのピントのズレ、スピード、静粛性、色収差、逆光に強いかなど
非常にシビアな世界だよ。この差が何倍もの価格差になる

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067 2010/10/12(火) 13:14:30 ID:UIQQ0jVU06
>>66の者だが、間違えた。
同じ焦点距離のレンズ使わないと駄目だ。
キットレンズは20mmで単焦点レンズも20mmで撮り比べたらいいけど
20mmレンズそこそこ高いから無理だろうな。
ニコンサービスセンターでレンズ試着サービス出来るから撮り比べてみろ
本当、APS-Cはめんどくさいわ、APS-C機死ね

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068 2010/10/12(火) 16:33:33 ID:e/yIYoSaLw
俺の使ったことのある中では


EF50mm F1.4 USMは名玉。

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069 2010/10/12(火) 16:46:40 ID:UIQQ0jVU06
>>67だが、また間違えた。
もうどうでもいい

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070 2010/10/13(水) 11:24:07 ID:T5LjPdkHrA
歪曲があるレンズがダメなレンズなら
魚眼はダメなレンズなんだな

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071 2010/10/13(水) 18:06:38 ID:R9.mncGlbA
これだからゆとりは困る

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072 2010/10/13(水) 19:58:39 ID:dID9LcjAYE
おかあさんはボクを駄目な子ってしかるけど
駄目な子だったら勉強しなくていいんだな

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073 2010/10/13(水) 23:08:17 ID:OPVpwbMNLw
作例で語らない時点でこのスレ終わり。

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074 2010/10/14(木) 05:42:20 ID:i5dmvlCf86
フィッシュアイなら歪曲OKって言ってしまうと、歪曲のないレンズが良いレンズの定義が壊れてしまうからね。
>>71 >>72 はその辺をうまく説明できないゆとりだということがよくわかる。

ところで作例まだ?

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075 2010/10/14(木) 06:45:59 ID:eMpyRFkXNk
写真なんだからまさに百聞は一見にしかずなのにね。
ネチネチ高級レンズの優位性語ってた人、逃げないで早く作例出してくれよ。

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076 2010/10/14(木) 21:55:55 ID:1/FXIBVQGg
同じモデルでも新旧で全然違う

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077 2010/10/17(日) 05:51:59 ID:Na7SNzrCCQ
作例UPの流れになったとたんウンチク垂れてた馬鹿が逃げるのに必死w
わろすw

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078 2010/10/17(日) 07:09:22 ID:uIM3LA15i6
誰が、作るのめんどい作例つくんねん。
しかも、「作ってください」ではなく「作れよ」と
命令されて「はい、作ります」って奴いるわけねーだろw

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079 2010/10/17(日) 08:16:02 ID:CAJneDdpfI
>>76
どっかで拾ってきたやつじゃないの?それ。
ピントをどこにあわせてるかもわかんないし、そういうのじゃダメだよ。
それ以前に何のレンズなのかもよくわからんw

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080 2010/10/17(日) 08:50:47 ID:uIM3LA15i6
作例待ちせんと、使ってるカメラメーカーの
24-70 2.8買って使ってるキットレンズ比べて見ろ。
キットレンズその日に捨てることになるから

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081 2010/10/17(日) 10:13:47 ID:b1zJAeuhOI
>>80
その日に捨てたいと思い至った比較作例を見せていただけませんか?
どうかお願いいたします。

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082 2010/10/17(日) 10:43:35 ID:Na7SNzrCCQ
>>78>>80
作る?今まで撮ったやつから選んで貼るだけだろ。
それだけで高級レンズの良さとやらが一発で伝わるはずなのに、
なぜかそれをしないでくだらない説明に終始w
逃げてるわけじゃないんだよね?wおかしいですな〜w

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083 2010/10/17(日) 12:01:30 ID:AcRzSJcByQ
某社のF2.0

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084 2010/10/17(日) 19:54:30 ID:675irC6Bx2
>>82
まず君が今持ってる機材をUPしてくれないかな。
そこまでレンズのグレードにこだわるなら、それなりのボディを持ってるんだよね?

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085 2010/10/17(日) 20:54:57 ID:Na7SNzrCCQ
>>84
キットレンズでも何でもいいじゃんって言ってる所に、
やれシャープさがどうだ歪曲がどうだってグレードどうこう語るやつがいて言ってるんだが?
むしろ>>84はこっちが聞きたいぐらいだわ。お前、このスレのログぐらい読めよ。

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086 2010/10/17(日) 21:24:20 ID:uIM3LA15i6
>>84
予想としてニコンD40に18-55のキットレンズだけ
フィルターも付けず、押入れ保管の人だろ

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087 2010/10/17(日) 22:37:10 ID:3E8/ABA3kI:au
>>86
横レス失礼
おれそれだわ。でも単焦点も持ってるぞ。
ニコンの一番安いやつ。
どうせフォトショップで色々いじるから写したままの画像はおれにはあんまり意味ないかな。
だからその程度のレンズでも充分満足してるけど
なんか文句ある?


そんな事より作例まだ?

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088 2010/10/17(日) 23:25:40 ID:uIM3LA15i6
>どうせフォトショップで色々いじるから写したままの画像はおれにはあんまり意味ないかな。
だからその程度のレンズでも充分満足してるけど
なんか文句ある?

ズーム機能ついたコンデジにしとけよ。
そんな奴に作例出しても理解できる程、頭無さそうだし意味ねーな

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089 2010/10/18(月) 00:12:55 ID:PPzQYbquak
>>85
卑 怯 者 w

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090 2010/10/18(月) 00:24:20 ID:Y7198YIYY.:au
>>88
ほう。じゃぁあんたはRAW現像もしないほど写真には拘りを持ってないのかな?
それとも現像しなくてもいいくらい素晴らしいレンズをお持ちなのかな?

作例貼れない、機材貼れない
おまえらの言葉が虚しく響いてますよ

返信する

091 2010/10/18(月) 08:45:54 ID:0X6NsPoosc
その程度の美的センスじゃ、ロモと645の差でないと判別出来ないだろ

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092 2010/10/18(月) 09:00:50 ID:V/.FHOXHXc
写真も撮らず無駄な相互の貶し合いに時間を掛けている人たちが集まっている掲示板ってここですか?(笑)

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093 2010/10/18(月) 10:34:36 ID:eWtjp1SRpw
まあ、写真なんて自己満足の世界なんだから

自分の好きなカメラで自分の好きなレンズ付けて

自分の好きな被写体を自分の好きな撮影モードで
撮ればいいだけじゃない?

キットレンズが好きなら使えばいいと思う。
周りの目や人の評価なんか気にするなよ!

オレはキットレンズで物足りなくなって24-70 2.8買って
単焦点レンズも何本か買ったけど、
キットレンズの軽さは今でも魅力的だな。

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094 2010/10/18(月) 19:39:42 ID:vMpQPPFY5M
くだらないウンチク披露してるキットレンズじゃ満足できない人、
早く作例と機材見せろよ。いつまで逃げるんだよ情けない。

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095 2010/10/18(月) 19:55:24 ID:vP24ROJH02
>>94
収入もない中学生に命令される憶えはないなあ。

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096 2010/10/18(月) 20:36:05 ID:3xjBPDdHuI
一度4ツ切くらいにプリントしてみるのも大事かな。
モニターのサイズではなくあくまでプリントでね。
ぱっと眼に入った時の印象が産む説得力の差が重要。
で、キットレンズといいレンズ(ものすっごくいい高いレンズじゃなくてもいい。定評ある単焦点とかでもいい)との差を理解した上で、場合によって使い分けるのがいいかと。
後はどこまで興味を持って突き詰められるかって、やっぱり趣味の世界だよ。

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097 2010/10/18(月) 20:40:29 ID:unFpXW9ZMM
>>94
明和でそんなもん晒しても何もいいことはない。
プロの作例出してきても、ここの蛆虫は薄汚い難癖をよってたかってつけて来る。
そんな事例を散々見てきた。見てるこっちも気分悪い。皆分かってる。要求するだけ無駄だ。

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098 2010/10/18(月) 20:49:32 ID:IUEzGTFDV6
レンズも機材も持ってなきゃ晒したくても晒せないわな。

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099 2010/10/18(月) 21:02:35 ID:vP24ROJH02
街で見かけるポスターや雑誌の広告。
実はキットレンズレベルの機材で撮られたものがけっこうある、とだけは言っておこうか。

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100 2010/10/18(月) 21:12:49 ID:unFpXW9ZMM
>>98
勿論そういうのも多いが、逆に晒したいけど
誹謗中傷が嫌だという奴も結構いることを覚えておけ。
更にまともな社会人なら画像晒して何かのきっかけで自分が明和住人だと
リアルで発覚するのも嫌だしな。2ちゃん住人の方がまだマシ。

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101 2010/10/18(月) 21:21:50 ID:Uh1UQYuhHc
作例出した俺の一人勝ちってことだな。

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102 2010/10/18(月) 21:33:02 ID:VZUb.c3X2g:SoftBank
勝ち負け以前に、誰も相手にしてくれなかったな。

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103 2010/10/18(月) 21:41:23 ID:wLv.iqHfpo
俺も作例を。
レンズは>>34の18-70キット品です。

あえて撮ったままの傾いた状態で、自動歪み補正もしないで載せてるけど、
キットレンズでもこれだけ映れば十分でしょ。

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104 2010/10/18(月) 22:35:02 ID:Uh1UQYuhHc
写真を語る知恵がないからスルーするしか無かったんだな >>102

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105 2010/10/19(火) 00:30:44 ID:0Jy22fHwbI
いいレンズでも歪みはどうしたって出る。
ならば、目だたないよう撮る。それも自然に。
腕の見せ所だ。
(いちいちデータ書くのめんどくさいからExif見て)

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106 2010/10/19(火) 00:36:29 ID:0Jy22fHwbI
あと必ずしも水平が出てなくてもいい。画面に動きを出したい時などはちょっと傾けたりする。
もちろん、意識したうえでの結果であるべきだが。

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107 2010/10/19(火) 01:07:30 ID:V750nl5bFc
結局こういう糞画像しか出せないんだよな。
自信のある作品なんて怖くて出せない。
>>106なんか何か講釈垂れてるけど写真自体は最低やぞ。

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108 2010/10/19(火) 01:21:42 ID:rSwmL9gsYY
そういう言葉遣いするオマエがなー。

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109 2010/10/19(火) 01:46:58 ID:GPR59sxI1w
口だけの>>107に説得力は感じないな。

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110 2010/10/19(火) 01:51:41 ID:0Jy22fHwbI
いやいや、予想通りの反応でしょう。
UPしないと言っては文句を言い、UPしたらしたで文句を言い、
結局自分は何もしないというわけですな。

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111 2010/10/19(火) 05:14:33 ID:g2Ge..0o4w
>>106
写真の主役がどれかわからん。
変態電車なのか横切るババアか、こっち見てるババアなのか。

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112 2010/10/19(火) 09:36:26 ID:ZelYhCRWGE
>>103 >>105 >>106

作例ありがとうございます。
>>105 >>106 のレンズはキットのものですか? (ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6)
このレンズだったとして自分が持ってる>>30の写りとどこが違うのかわからないほど目が痩せています。
こんな調子だったら良いレンズとそうでないレンズの写りがどう違うのか見分けもつかないかもしれません。

そんなことよりわざわざ作例あげてもらったことに感謝したいです。
ありがとうございました。


あ、それから皆さん
写り具合を比較したいだけなのに >>107 >>111 のような頭の悪いチンカスは無視の方向でお願いします。

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113 2010/10/19(火) 13:09:23 ID:0Jy22fHwbI
>>112
E-520ダブルズームキット・・ボディとレンズ2本で7万ちょっとくらい。
この前生産終了になったから、今はもっと安くなってるかも。

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114 2010/10/19(火) 20:01:22 ID:GPR59sxI1w
>>113
いいカメラだとAFでもこんなの撮れるものなの?

昔マニュアルでおきピンで撮ったけれど、なかなか撮れなかった。
決まった一枚はお尻だけ部分だった悲しい思い出。

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115 2010/10/19(火) 20:23:17 ID:g2Ge..0o4w
>>114
流し撮り知らないのか?
シャッター遅くして被写体の動きに合わせて撮るんだよ。
流し撮りの場合、俺は70-200 f2.8レンズで撮るな〜
ステップアップしてサンニッパテレコン×1.4で撮りたい

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116 2010/10/19(火) 20:51:44 ID:UryUk5fflo
置きピンは構図も置いて置くものだと思ってたりしてw

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117 2010/10/19(火) 21:05:24 ID:gwoELUcTxk
>>106
批判するつもりは無いがアップする際に
一般人の目隠しはした方がいい
ババア扱いするバカが必ず現れるしな

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118 2010/10/19(火) 21:08:48 ID:gIgLvquxZI
やっぱり、糞みたいな講釈垂れてる馬鹿ほどゴミみたいな写真しか出せてないなw
>>106とかw

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119 2010/10/19(火) 21:45:17 ID:rSwmL9gsYY
子供のような書き込みが増えてきましたので、
このスレは終了しました。

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120 2010/10/20(水) 04:11:59 ID:v40KMQf2YA
>>114です。
>>115>>116みたいな親切な人が居てくれて嫌になります。

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121 2010/10/20(水) 09:18:18 ID:UoSFcA.4oU
>>114 >>120
流し撮りってあんまりやったこと無いからわからないけど
距離とシャッタースピードと絞りと馴れがあわないと難しい気がする。
被写体の動きとカメラの動きが上手く合ったとしても
シャッタースピードが長すぎるとお尻にしかピントが合わなかったりというような事になるのかも。

一枚のパネル状のような平面な物体が移動してるなら簡単なんだろうけど、立体の物体が移動してるとなると
シャッターが切れるまでのわずかな間でも被写体の角度が少し変わるからブレてしまうんじゃないかな。
距離が近ければ近いほど現象は顕著に出てくる。

カメラやレンズの良し悪しもあるのかもしれないけど、それよりある程度の訓練は必要なんじゃないかな。

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122 2010/10/20(水) 10:32:32 ID:9VEAg37jYg
120の方は、昔ばなしをしている。
昔のフィルムカメラは今のデジイチがあたりまえに出来ることが
とても難しかった時代。
今のカメラの感覚で、昔ばなしを嘲笑されては堪ったものではない。
ということですね。

分かる人は分かるし分からない人は分からない。

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123 2010/10/20(水) 10:57:04 ID:qI4z8KUg2A
流し撮りは練習が9割。
といってもサーキット場に一日いれば、誰だってなんとなくコツはつかめてくる。電車相手に線路ぎわでもいい。
縦方向のみの手ブレ補正をかければいくらか成功率は上がる。
それでもピタッと決まるのは一日にそう何枚も撮れない。やはり練習あるのみ。

※この作例はキットレンズじゃないが、単体でも実売3-4万くらいのオリンパス純正の梅レンズ。

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124 2010/10/20(水) 15:31:45 ID:v40KMQf2YA
>>114 >>120です。
>>115>>116以外の皆様、ありがとうございます。

確かにフィルム時代に撮ったことがありました。
流し撮りとか置きピンなんて言葉も知らずに。
レンズは暗い望遠、おそらくキットレンズ程度です。

色あせた写真をスキャンしたものがあったので
恥ずかしながらアップします。


スレ趣旨から外れ申し訳ない。

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125 2010/10/21(木) 16:13:44 ID:vtv5uOsXmY
ようするに、レンズ性能を生かすも殺すも使い方次第ってわけだな。
上等な万年筆を使っても上手な字が書けるとは限らないように。

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126 2010/10/21(木) 17:16:30 ID:Stz24GRIsI
写真板とカメラ板は老害だらけ

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127 2010/10/21(木) 20:13:20 ID:92PKxEGYBI
ナイトフラッシャー付きK.I.T.T.レンズ出たら買うのに
撮影失敗ですマイケル

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128 2010/10/21(木) 20:17:58 ID:YxsgoH5i/Y
サイレントモード悪用されるだろー

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129 2010/10/21(木) 22:27:10 ID:L4YBXbnGJc
130 2010/10/22(金) 03:32:23 ID:krXBmjObWU
削除(by投稿者)

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131 2010/10/23(土) 08:09:02 ID:y8fDcKXBfI
ウンチク垂れてる馬鹿の作例と機材UPまだ?w
なんでUPの流れになると逃げ始めるのかな?w

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132 2010/10/25(月) 17:26:38 ID:h18Q6g7Imk
本当に静まりかえってしまったな・・
作例貼りどころか、ろくなカメラすら持ってなかった、ってオチだな。

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133 2010/11/07(日) 17:18:47 ID:YZHaIcgUpE
134 2011/02/15(火) 01:37:53 ID:2j6wwx3q5s
歪曲の少ないシャープで周辺光量落ちの無い大口径でコンパクトなフルサイズ対応のレンズ・
・・・・・・・・・

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135 2011/02/15(火) 05:55:36 ID:rCsIrUpB3o
削除(by投稿者)

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136 2011/02/22(火) 15:50:01 ID:.lYMgEG.Hk
>>99
広告系のプロでやってますが、写真の使い道によって分けてます。
解像度はそれほど拘ってません。(高解像度でも私の仕事の範囲だと出力するものが対応していないので無駄)
人物はFinePixを使いますが、外などはオリンパスのE-500とか。よくキットレンズを使ったりします。
目的がないときは60Dを持って行きます。
歪みが気になるときはあえて歪む方に持って行きます。
いちばん困るのが中途半端にハイエンドなレンズで、「ん?これ良くみると歪んでるよね?」みたいな物です。
案外ダメダメと言われるレンズの方が臨場感があったりしますよ。
周囲がぼけたり黒ずんだりするのも逆に見せたいものに視線誘導できるので有りという考え方(笑)。

写真を機械的にみるか芸術的にみ(ある意味仕事?)になってるひとが多いのかも。
私はとりあえず痘痕も靨という見方をしています。

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137 2011/02/24(木) 05:06:31 ID:abRmk2Idqw
>>135
広告系プロでもAPS-Cで十分対応できるのでしょうか。
加工前提で素材を集める感覚なんでしょうか。

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138 2011/02/24(木) 08:46:54 ID:XJSyWcVUlY
センサーのホコリ付着対策が今ほど進んでいなかった頃は、
レンズ交換のないハイエンドコンパクトで仕事している人もいたからね。
どの世界でも、プロはとにかく適材適所。とりあえず高いの買っとけばいいや、なんて単純な考えではだめ。

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139 2011/02/24(木) 14:37:52 ID:3xWgv3Zd9o
>>136です。最後の2行がめちゃくちゃになってすみません;(飲酒のため
>>137
まさに>>138さんの考え方で、TPOに合わせて機材は選ぶのですが
ハイエンドならなんでも出来るというわけではないのです。
良い筆を買ったからどんな絵も描けるというわけではないのと同じです。

では逆に、どんなときにハイエンドを使うのかということなのですが、
私の場合、たとえば美術作品とかもともとの良さを正確に表現しなければならないときに使います。
これはボディがハイエンドというわけではなくレンズですね。

普段の大型看板や通常のプリントでしたらAPS-Cやフォーサーズでも問題ありません。
手に持つようなものはA3、B4くらいが最大で十分画素数は足りています。
それ以上の物は距離をおいて見る物なので、引き延ばして荒れたとしても気になりません。
それを近づいてあら探しする類の人は、その商品のお客様ではないので対象外です(笑)

ただし、いっぱつで画角が決められない時などは画素数の多いもので日の丸的に記録し、
後々トリミングするということもあります。
腕に自信がない方や単なる記録用写真の場合は逆にハイエンドをオススメします。

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140 2011/02/28(月) 13:25:41 ID:eYGjo6w/bY
撮影は道具よりセンス。

何度、その言葉を実感させられたことか。
道具で満足できるならば、それに越したことは無い。

センスがないなら、オナニーと変わらん。
自己満足することが重要。

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141 2011/05/29(日) 00:32:19 ID:3zdlsv8MKo
K-rでキットレンズ
適当に撮ったので細かい事は気にしないでくれw
写真板に割と色々弄ったのは載せたが
こっちはリサイズ以外何も弄ってません。
まあエントリークラスでキットレンズなら
こんなもんじゃないかって一例って事で。

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142 2011/07/20(水) 05:41:13 ID:bS6VVuQvLk
M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6II
中古で、安くハードオフに売っていたので初期型を下取りにして購入したのだけれども、
意外や意外、このレンズは、優れものだと思う。

安価な純正ワイコンやフィッシュアイが付けられるので買ったのだけれども、
「MSC(Movie & Still Compatible)機構」がちゃんと利いていた。
GH1に付けて動画を撮ってみたら静かにAFが追従して、動画レンズとして合格点だった。
重量:112gなので軽い。
ちょっと他のメーカーには無い存在価値のあるレンズになっていた。

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143 2011/07/20(水) 07:27:50 ID:QDeNUTyCPI
凄いです!
コンデジで撮った写真と見分けがつきません >>141

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144 2011/07/20(水) 11:48:30 ID:9APQs/IDro
フィルターが供回りするとPL使いにくいですね。

>>40
D700と24-70と70-200とバッテリグリップをカメラリュックに入れると
それだけで一式6キロぐらいになりました。

>>25
厳密にはDXレンズの方が同じ画素数に対して解像性能が要求されるのです。
FX1200万画素にクロップなしで16-85付けると、中心部びっくり。
周辺はともかくというか。。。写らないというか。。。

>>30
いいで〜

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145 2011/07/20(水) 11:54:00 ID:9APQs/IDro
>>48
ぱっと見、透明感がある。透き通ってるのではないよ、光沢感がある。
いわゆる改造感って奴だね。
あと、上手く表現できないけど、ボケてるところのボケもクッキリとぼやけてる。

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146 2011/07/20(水) 12:08:09 ID:9APQs/IDro
流し撮りって一枚に静と動が入るから面白いよな、こんなふうにorz

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147 2011/07/20(水) 13:07:23 ID:1zgY7WV2UE
キットレンズ?
きっとよく写るぜ。

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148 2011/07/22(金) 21:23:23 ID:XDThw3Qmhs
>>121
何言ってんの???

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149 2011/07/22(金) 21:32:33 ID:jnnMh1dHDY
>>147
なかなかスジのいい野郎だな
稽古つけてやろうか?

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150 2014/08/19(火) 10:16:15 ID:WsDoLhGSTA
作例出した俺の一人勝ちってことだな。

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