なぜプロはミラーレスを使わないのか？

2018 平昌オリンピック
https://petapixel.com/2018/02/12/canons-nikons-crazy...

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「日本製品は使わない！」と文在寅（ムン・ジェイン）は宣言したはずだが？


自国のカメラを使えば？

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人気No.1カメラマンの岩合さんはEM1やで。

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平昌オリンピックからソニーもプロフォトグラファー相手にプースを開催して機材の提供してた。

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スポーツ選手とか車とか動く被写体はキャノンが良いとか聞いたことあったんだがな。

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寒かったり　暖かったり。
いろいろですね。季節の変わり目？
春が近いのかな。

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ごめんなさい、
プロレスラーの話かと思いまして

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下駄箱かと思った

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α９使ってるカメラマンけっこう写ってたけど。

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簡単に言えば、何百分の一秒というタイミングで撮れないから。
百歩譲ってタイムラグを無視したとしても、ＥＶＦのフレームレートが
シャッター速度に追いつかないと使い物にならないと思われる。
まぁ、そんなにシビアにタイミングを追及しない「なんちゃってプロ」なら
別にどうでもいいことだろうけど。

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レフ機にもディレー時間はあるのだけど一定なんだよね
それはスポーツと同じくトレーニングで合わせられる
ところがEVF表示はフレームのコマ送りなので、最大でコマ間の遅れがある
つまりそれはディレー時間の揺らぎになる

60フレーム/秒で、約17ミリ秒、これ短い時間だけど揺らぎとしては大きい
野球で、150キロの投球なら0.7m移動する時間。打ち返した球ならもっと速いのかな

ま、ミラーレスでも光学ファインダー使えばそこは解決かな
本末転倒かもしれないけど

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>>11
外付けの光学ファインダーがあったとして、、
そもそも現実のタイミングでシャッターが切れる撮影モードはあるの？

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ミラーも動く以上はラグは有るんだけどな

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>>13
そのラグはミラーレスのラグとは意味が違う。
ミラーレスのラグはＥＶＦの表示（および撮影タイミング）。
ただし、周りの状況を気にせずＥＶＦに集中してる限りはタイムラグなんて無視してもいい話。

問題は撮影できるタイミングがＥＶＦに支配されてしまってることなんだな。
これはスポーツとか動き物の撮影では致命的。
いずれはＥＶＦも性能が上がって違和感の無い撮影もできるようになるかも知れんが、
今の時点ではプロの道具としてはちょっと足りない。

まぁ、ソニーはプロに使ってもらおうと大サービスしてるようだけど、そもそも今までの
一眼レフに慣れてるプロにとってはカメラとしての基本性能が大幅にスペックダウンしたも同然だし、
動体視力とか自分の技術を生かせなくなる可能性もあるのでなかなか乗り換える気分にはならないだろう。

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スポーツ系なら離れて撮るだろうから焦点距離の長いレンズを使う。
だから本体のミラーボックスの部分が邪魔にならない。
広角多用する被写体なら話は別だろうけど。

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シャッターチャンスという意味合いが　一瞬を捉えるというものから
動画の１シーンを選んで切り出すということになっていきそう。
撮影者がシャッターを押した前後の映像はすべて記録しているようになるんじゃない。
それをあとで選べばいいと。
撮影者は構図だけ考えればいい、あとは機械任せというプロが増えそうだ。

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>>16
シャッター速度という影響がある、静止画をきちんと止めることを目的に
動画撮影のシャッターを1/1000などにしても、ちらつくだけ

>>13>>14
>>11で説明されている

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>>10
しっかりしてください

>>簡単に言えば、何百分の一秒というタイミングで撮れないから。

、、、、、
少なくとも、そういう理由じゃないよ

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車で例えれば、ATよりMTの方がかっけーから

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>>19
ミラーレスは
パドルシフトだと思うよ。

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>>19
>>20

こういう例えって当たった事ないよなw
特に車に例えるやつw

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>>20
>>21
確かに〜笑

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プロもレンズ資産問題もあるし、報酬を受け取る以上失敗は出来ないとなると、まだまだ信頼できるレベルに達してないのだろう。
被写体ジャンルにもよるけど、スポーツ系のカメラマンからは躊躇してると思うな。

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あなたはプロですか？
あなたはオリンピックの写真を撮ってますか？

答えがノーならミラーレスがいいですよ？

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ミラーレスのメリットはわかるけど、楽しいのは一眼レフなんだよなぁ

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>>24なぜ？

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https://www.youtube.com/watch?v=lpEXb4X7uAg&t=0s&index...
プロも続々ミラーレスに移行して行ってるみたいですね。
俺もマウント変えようかな。
CP2018が楽しみだ！

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https://www.gizmodo.jp/2018/02/sigma-full-frame-e-len...

シグマから一気にEマウント用単焦点が
9本も出たらしいし、
サプライヤーがEマウントに力入れるのも頷ける。

これは早めにEFマウント売った方がいいな。

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>>28
既存の一眼レフ用のレンズのマウント変えただけやん…
専用設計じゃないから色々残念なレンズだぞ。
言ってみればマウントアダプターでFEマウントにしてるのと同じ事。
こんなのに金だす気にはならんよ。

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>>29
お前、ださい。

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ケチつけてるのはニコンキャノン以外は認めてない奴らで
この２社がフルサイズミラーレス出せば真っ先に手出すだろうな

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>>18
それ以外無いだろ。
少なくともスポーツ写真を撮るプロには。
もっとも、ちゃんとした技術を持った本物のプロに限られるが。

これからはミラーレスを使うプロも増えるかも知れんけど、腕で決定的瞬間を撮れる
プロはいなくなっていくんだろうと考えると残念でならない。

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>>32
そのうち8Ｋ動画からの切り出しが主流になるさ

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>>29
それ言ったら、サードパーティのレンズは全部無価値になるよ。
ニコン用、キヤノン用、ソニー用ってレンズ本体は大体一緒だろ。

それより解せないのは、レンズ内手ぶれ補正を省いたソニーも
値段が一緒ってことｗ

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ミラーレスを使わない＝キヤノンかニコンを使うという話になってしまうが、
結局のところサポートの問題もあるんでしょ。
プロなら世界中どこに行っても売ってる＆サポートがあるカメラじゃないとねぇ。
キヤノンもニコンも昔からプロのサポートに熱心だし、その辺の信頼関係は
いかに世界のソニーでも割り込めないよね。

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>>35

SONYプロサポート
東京、名古屋、大阪、福岡

CANONプロサポート
東京、名古屋、大阪

NIKONプロサポート
東京、名古屋、大阪

ニコキャノ、プロサポだめじゃんｗ
力入ってないねｗｗ

ついでに、世界でのシェアはプロが使うフルサイズでいうと
去年、ソニーがニコンを抜いてたよ。D850が出る前だったけど。

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>>36
要するに押付けのサポートじゃプロの信頼は得られないということだね。

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[YouTubeで再生]
取材対象を威圧するこのシャッター音攻撃ができなくなるからだと思う

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巻上音が無いな。
寂しい。

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ここまでプロのコメントがない

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ハ〜イ！自称プロの私が来ましたが何か??

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写真で飯食ってるプロですけど、キャノンのサポートセンターから独立して、すんごいシビアな整備をしてくれる会社がある。
この会社がキャノンしか対応していないからキャノンを使ってる。
元々のレンズ資産がキャノンだったのもあるけど。
フィルムからデジカメに移行してから、色々整備に出したけど、アレ？って思う事ばかりだったが、ここに出会ってからは、その手の悩みは消えた。

具体的に言うと、一番は、ピントが全面でバチッと来るようになる。収差も消える。開放値で撮っても、ジャスピンで合うようになる。
言葉にしたら、それだけ？と思うかもしれないけど、出来る写真が、靄がかったフィルターが1枚剥がれる感じ。
>>36にあるメーカーのサポートで調節しても、実はある程度の調整しかやってくれない。
ここでは、メーカの基準範囲の何倍も狭い範囲で調整して戻してくれる。

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書き忘れたが、この会社はプロ相手に専門でやっているので、何の伝手も無いアマチュアは断るって言ってた気がする。
あと、整備料はまあまあお高い。
それでも、１、２年に一回、会社の機材をローテーション組んで暇な時に出すようにしてる。

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>>42
>>43
なるほどねえ
こりゃあ一日の長どころか、スペックだけ2強に近いカメラを発売しても全然話にならないって事だな。
ソニーは2強に勝負挑みたいんだろうけど、連写がどうとかAFがどうとかEVFがどうとか、そんな事言っても別次元での価値ってのがあるんだな。

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自分は歩いて行ける距離にＳＯＮＹのサービスセンターがあるからα一択だな。
世話になったことないから持ち込みで対応してくれるかは知らんが。

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>>42-44
は自作自演で作り話だと思いますが

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都合が悪い話は自作自演認定か

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>>46
おいおい俺まで自作自演の中に入れるのかよｗ
相当病んでるな
都合が悪い話は自演認定とかしてるからソニーは2強に勝てないんだろう

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>>48
え、ニコン抜いて二強入りしてるやん。
http://digicame-info.com/2017/10/2-51.htm...
あと、今年の上半期のミラーレスカメラのシェアは金額ベースで44%ということで、一眼レフともうほとんど変わらないところまで来ましたね。
だって。
2017年10月の時点で。

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>>49
まだまだぽっと出の領域でしょ
新品販売でいくら売っても、市場に流通した量が二強は半端ない(特にレンズ)
ソニーは矢継ぎ早に新品ボディを投入してるけどまだまだ二強と同じ土俵にはとても上がってない。
そこに来てセンサーの欠陥によるシマシマ問題だしなぁ。
これじゃとてもプロ市場では話にならん。
所詮は家電屋。

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キャノニコが一気に追い抜かれてたら、ソニーすげえ！の前に2強なにやってんのって話しだし
2強という地位に胡坐をかいて手抜きにならないように、ソニーには頑張ってもらいたい

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ソニーのがんばりってGKみたいな会社単位でのネット工作みたいで印象悪い

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>>50
その自慢の半端ないレンズが、ニコキヤノフルサイズミラーレスの登場で
ゴミに変わると思うと、早く処分しないと大変なことになるよね。
マウントそのままだと不具合多いしね〜。
アダプター噛ませて使えるとか言うヤツいるけど、
現場を知らないヤツだよね。
ニコキヤノは、判断遅すぎなんだよ。

その辺よく理解してるプロ程、速めにSONYへ移行してるね。

最近、純正は勿論、シグマやタムロンからも使えるレンズが続々出てきてるし、
ツァイツのレンズ最高だよ！

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なるほどー！
ソニーはAマウントがへっぽこマウントアダプターでは現場で使えないゴミになったのね

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>>52
今時そんなこと言ってる方がよっぽど印象悪いぞ
それが許されたのは民主時代までだな
日本叩きでな

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>>53
まあまあ、まずはレンズ一億本売ってからものを言えよw
2強は過去資産を活かす事も選べるし、ゴミにして移行を促す事も選べる。
主体的に選べるんだよ。メーカーもユーザーも。
一方、早々にミラーレスに逃げたメーカーは最初からゴミしか無かった会社ばかりだろw

立場も違うし土俵も違うって事がまだまだ分かってねーなぁ
ソニーは2強に勝負を挑める立場にないって事が理解できないんだろうな。

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>>55
え〜ネット工作が以前は許されていたと思ってる時点でアレなんだけど

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>>57
意味が通じてないようだ
意味が通じないんじゃ、話しする意味は無いね

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>>56
「ゴミにして移行を促す事も選べる。」ドヤっ

1億本もゴミにしたらだめじゃんｗｗｗ
お前、偏差値低いだろｗ

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>>46

>>42>>43書いたものだけど、作り話ではないよ。
ここまで情報出せばググればすぐに出て来るだろうに。

>>27のイルコも、考え方や使ってる機材が結構似てるので、昔から彼の動画も見てて、この動画も見たけど、俺のやる撮影ではソニーに変える程ではないなと思った。
最初に書いたけど、プロが変えてるから自分も変えるってのはあまり賢くない。
自分の撮影用途や資金、他の代えがたい理由とかで自分が使いやすいものを使えば良いんだよ。
俺の場合、ほぼ2年でシャッターの耐用回数を超えてしまうので、2年ごとにシャッターも代えて貰らってるし、色々な場所で撮影するので、だいたい2年ぐらいでレンズのエラーも出だすんだよね。
俺は仕事で使ってるからメンテナンスって結構重要だと考えているだけ。

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しかし、ここを見てると異様にミラーレス押してる人が煽ってるのは確かなんだけど、同時に新しい物は何となく認めたくない、否定したいっていう中高年特有の保守的な反応も感じる気がしますね。
まあ、お互いに掲示板でプロレスして楽しんでるんだろうけど。
なんだかんだで今までミラーレスを軽視してたニ強に同じ土俵で本気出させる主要な要因になったSONY の攻勢は実に楽しいし今後も期待してますよ。

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>>61
＞お互いに掲示板でプロレスして楽しんでるんだろうけど
お前が言うな！

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>>61
だから2強とソニーは同じ土俵での勝負にはならないんだよ。
ソニーがミラーレスに引きずり出した？
アホかw
ソニーは所詮家電屋のミラーレス
最初から戦場が違うんだよw
まさか本気でキヤノンニコンと比較してもらえると思ってるのかねえ

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>>61
スレタイをチラ見する度に「なぜプロレスはミラーを使わないのか？」に見えるようになっちゃったぢゃないか

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>>64
最初から俺はそんなふうに見えてしまった。
←画像の意味がわかれば通。

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プロニーズは別として、ソニーがいなければ世界市場ではサムスンが大手を振って攻勢にでていた。
ニコキャノだけだったら韓国人が喚きながらカタログスペック比較で日本をバカにしていたよ。
ソニーが頑張ったから撃退できたんだ。

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>>66
で、具体的にソニーが頑張って撃退したサムスンのカメラってどれよ？

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フィルム時代からNikonは市販カメラを報道用に個別改造してくれてた信頼が続いてるんだな。

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みんなに質問。
もしミラーレス一眼と普通の一眼のスペックが全く一緒になったとして、レンズ資産も当然両方で使えるとしたら
どっちのカメラ買うの？

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スペックが一緒とは、重さやサイズやバッテリーライフも？

ブラックアウトフリー10連写、瞳AF、全画面の像面位相差AFが一眼レフのライブビューで可能なら、選択の分かれ目はEVFと光学ファインダーくらいしかなくなるね

超広角はミラーレスが小さく作れる、
逆に超望遠はフランジバックがもともと長い一眼レフの方がレンズそのものはちょびっと短くなる。どっちがいいかは好みの問題

ゴミの付きやすさや内部発生みたいな机上の空論や、像面位相差のシマシマみたいなレア現象は考慮に入れないなら、ほんとファインダーの違い以外には何もないような気がする

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三脚無しで動体を撮るにライブビューは辛い。

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10連写を何に使うかだけど、鳥や飛行機やレーシングカーなら光学ファインダーでいいし（ブラックアウトは問題にならない）、ゴルフややきうのスイングならパンニングしないからライブビューでもいいしなぁ
サッカーとかは不規則に動く選手を追いかけるならEVFのがいいのかな？

まあ自分の用途的には一眼レフ選ぶわ
ミラーレス嫌いってわけではないよ、目的によって使い分けるだけの話なので。

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ミラーレスはとにかく小型軽量を極めてくれれば良いかな。
マシンガン連射とかの本気撮影したかったら一眼レフの方が良い。
本気撮影だから重さや大きさも気にならないし、むしろ大きくて重たいカメラを使いたいからw

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>>69
ミラーレスの利点は小ささ軽さもそうだけど、一番はAFの測点の多さと広さと正確さでしょ。
顔認証や瞳AFは、一眼レフの位相差AFじゃ出来ないし。

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>>74
そのお陰でこんな欠陥も抱えてるけどね（ソニー製センサーで発生）

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ソニー使ってるプロって二流以下じゃん。
キヤノン、ニコンに相手にされなくなって仕方なしにソニーに行く。

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ニコンがフルサイズミラーレス出すけど、まだまだ当分はD5と1Dの役目は続くだろうな。
プライベートならミラーレス買うだろうけど、仕事となるとD5、1D使うわな

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