一眼離れ加速、ミラーレスの時代へ


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001 2017/11/04(土) 21:44:46 ID:kFStAVvFDw
デジカメ市場急速に縮小するなか、ミラーレスだけが伸ばしてる
α9で一眼の欠点浮き彫り、ミラーレスにシステム替えする人が続出
一眼の価値がゴミになる前にミラーレスに乗り換えた方がいいんじゃねw

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※省略されてます すべて表示...
034 2017/11/16(木) 07:06:22 ID:6ZErvAwhw6
「一眼レフのほうが良いよ」という忠告は傾聴に値すると思う。
ノンレフとひと口に言っても、レンズ交換式コンデジという漠とした枠。
全盛期には多種多様だったコンデジのお手軽モードを
レンズ交換式にしたような趣のノンレフも目に付く。
そういうのじゃ不満が残るんだよね。

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035 2017/11/16(木) 16:58:02 ID:/Kv8nZ/dFw
>>28
50代以降はEVFだろ。
拡大してピント合わせせんと、見えんらしいよ。
白井ケント先生がブログで書いてた。

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036 2017/11/16(木) 17:37:28 ID:sS/0bij8Vs
“静止画のフラッグシップ”「LUMIX G9」国内発表
約20コマ/秒の連写性能や、画素シフト合成による「ハイレゾモード」など、静止画関連の機能を特徴としている。
G9から新しく搭載されたハイレゾモードは、イメージセンサーを動かしながら8回連続で自動で撮影し、カメラ内で自動合成処理を行うもの
このモードを使うと約8,000万画素の画像が得られる
ボディ内手ブレ補正の効果は6.5段分を実現。こちらも世界最高を謳う
動画は4K/60pに対応。30コマ/秒の6K動画から1,800万画素の静止画像を切り出す6K PHOTOも搭載
AF合焦速度は世界最速を標榜する約0.04秒。以前からLUMIXで展開している空間認識技術(DFDテクノロジー)に加え、EVFが120fpsに対応したためという
EVFは約0.83倍の有機EL。GH5の0.5型を超える倍率を実現ドット数はGH5と同じ約368万。
本体は防塵防滴設計で、マグネシウム合金フレームを採用。マイナス10度の耐低温性能や、20万回のシャッター耐久性能を誇る

また魅力的なミラーレスでたよ、もう一眼レフは売れんな

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037 2017/11/16(木) 18:38:45 ID:DQCONdDWBY
>>36
一番割を食うのは同じミラーレスだろ

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038 2017/11/16(木) 23:10:31 ID:o5Js2Jkw6E
背面液晶はOFFで撮影してる。周りから画像覗かれるのが嫌だから。

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039 2017/11/16(木) 23:44:06 ID:tZx6y9LFag
>>26

ニコンは未知数だが、キヤノンはないと思う、現状の製品見る限り・・・。
「今までのミラーレスに満足しているか?」なんて挑発的なキャッチコピーで出してきたEOS M5があの低スペックぶりだし・・・。

(知ってるか?M5、M6、M100って”標準でコンティニュアスAFがON”になってて、MENUから解除しないとOFFにならないんだぜ。コンティニュアスで常にAF作動してる状態からフォーカススタートしてるのに、α6000のS-AFより遅いんだぜ。例えるなら、「よーい、どん」で駆けっこ競争してるのに、スタートの合図の前に既にフライングでジリジリ走り始めてるのに、後からちゃんとスタートした選手に置いていかれてる。それが現行EOS M)

ミラーレスになれば(パナ以外の)上級機は必然的に像面位相差センサー搭載になるだろうが、そうなってくるとイメージセンサーをソニーに握られてるニコンが果たしてソニー以上の像面位相差センサーを積んだイメージセンサーを出せるのだろうか?(逆に言えば、ソニーは自社カメラ以上の性能を持ったセンサーを自社より先に他社に供給するだろうか?フォーサーズのように直接自社製品と競合しない規格ならありうるだろうが・・・)
まぁ、Nikon1見る限り、AFのアルゴリズム自体は優秀なもの持ってるみたいなので、この辺がどう作用するか次第だろうね、ニコンのミラーレスがどの程度のレベルの製品になるかは。

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040 2017/11/16(木) 23:57:41 ID:CFhslRWn8E
D850のセンサーはソニー製じゃないっぽいって記事が今日出てたよ
http://digicame-info.com/2017/11/d850towerjazz.htm...

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041 2017/11/17(金) 00:07:04 ID:LB/aVoo55Y
>>39
まず、
キヤノンは未だに本気でミラーレスやってないだろw
だから今のEOS Mでキヤノンのミラーレスの実力を評価するのは早合点
それから
ソニー製センサーについてだが、これはファブレス生産方式なのでどこのメーカーが使おうが関係ない。
ソニー製だからソニーのカメラに良い様に思うだろうが、全く関係ない。
ファブレス生産とは生産設備を使う契約なので、設計は各メーカーが自由。
ある程度は生産ラインとそれに合わせた製品の仕様が決められるので完全に自由設計にはならないが、ソニーの生産工場だからと言ってソニーに有利なようにはならない。
自分で「ファブレス生産」を調べてから言ってくれ。
最後に
AFのアルゴリズムに関して「Nikon1見る限り、AFのアルゴリズム自体は優秀なもの持ってるみたいなので」
という表現をしているが、そんな事は当たり前で
AFアルゴリズムに関しては2強が独壇場で他メーカーは足元にも及ばない。
ソニーのα9は頑張ってるが、これはアルゴリズム処理ではなく、別の処理によるもの。
顔認識の応用の瞳認識を高速で演算処理してるのであって、位相差の予測(アルゴリズム)とはまた別。
なのでニコンやキヤノンより位相差アルゴリズムが優れてるメーカーはないので上記の様な表現は間違い。
どこ目線で言ってるのかと総ツッコミになるよ(苦笑

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042 2017/12/30(土) 15:52:50 ID:uMUu467NDY
D850とα9を選べる時代に生きてる俺らってラッキーだよな。

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043 2018/01/03(水) 09:57:15 ID:HSvDfGCqmg
レイヤーさんたちはデカくて重たい一眼にバッテリーグリップ、ブランケット、スピードライト着けてデンドロビウムみたいにしたカメラを喜ぶよ。
ちっこいミラーレスとは明らかに笑顔が違う。

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044 2018/01/20(土) 01:21:14 ID:m07IhQeQH.
ブランケットっつーのは、冷え性のオナゴが使ってるアレじゃよ

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045 2018/01/20(土) 04:47:09 ID:K/TekKu4uE
046 2018/01/20(土) 09:49:11 ID:UB4OYaEuIw
>>43
ブランケット=毛布??

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047 2018/01/21(日) 17:27:43 ID:yzcaCmxfbA
レイヤーのケツばっか撮って、高価な機材が泣くぜ
何が楽しいのかねぇ

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048 2018/01/21(日) 18:36:00 ID:jQ72xLA4kc
公の盗撮さながらの撮影会やな

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049 2018/02/01(木) 11:03:59 ID:KQtuM/AmiI
ちょっと待て皆んな>>1に釣られすぎやしないか?
>>1は一眼はミラーレスにおされ消えるような事を言ってる。しかし一眼'レフ'が消え行くなら分かるが、レフなしの一眼ならミラーレスも一眼に変わりは無い。

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050 2018/02/02(金) 00:57:39 ID:4Sy6.2xreM
以下、ここから一眼論争へ

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051 2018/02/02(金) 01:11:57 ID:44v93rUEi6
インスタ目的でデジカメの売り上げは少し回復したけど、インスタにでかい一眼は
敬遠される。高級コンデジ、ミラーレス化が進むだけ

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052 2018/02/05(月) 22:35:59 ID:pmvJ0eeVhc
昨日、店でD850持ったけど、重い重い、でもほしい

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053 2018/02/22(木) 08:10:38 ID:RfVStIh25o
高級コンデジとミラーレスに妥協するぐらいならスマホでいいだろ

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054 2018/02/22(木) 14:00:30 ID:5y6AsA0dm6
>>53
最近マジでそれ思う
大半な事はスマホで良いので、せっかく趣味性の高いカメラ買うなら同じような電気仕掛けのミラーレスよりもアナログな一眼レフの方が買う意味あるし、楽しい。
ミラーとプリズムで自然光をそのままファインダーで見るって本当に楽しいし価値がある事に思う。
スマホカメラの性能がどんどん上がるとミラーレスを食うと思うわ。

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055 2018/02/22(木) 14:50:46 ID:VELO0A8RhM
一眼はすでに食われてるがなW

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056 2018/02/22(木) 20:31:00 ID:5y6AsA0dm6
>>55
今後5年以内ぐらいがミラーレスのピークだと思うよ。
その間にもスマホのカメラがどんどん進化してミラーレスを食うと思う。
その時またアナログな一眼の良さが再確認されるでしょう。

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057 2018/02/23(金) 11:03:50 ID:FrfoaFnQ1Y
>>56
お前がどう思ってるかなど聞いてないよw
豆粒スマホの話などどうでもいい。

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058 2018/02/23(金) 13:37:46 ID:dibSk5FFmA
一眼レフはミラーレス一眼に食われておしまい。
ニコンも終わり間際に有終の美を飾れてよかった。

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059 2018/02/23(金) 15:41:55 ID:uKBYrWQrYs
逆に俺の周囲では一眼増えてるわ
インスタ女子とかニコンのD7500とか買っとるw

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060 2018/02/23(金) 20:14:11 ID:h8ifcOijMg
キヤノンはフルサイズミラーレス出す可能性高いらしいね、EFレンズがゴミになる
ニコンは出さないようだから倒産かな

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061 2018/02/24(土) 11:50:36 ID:RoL7WeyuFU
>>59
インスタの連中が一番カメラと写真を楽しんでるな
老害はメーカーがどうのセンサーがどうのと他人を攻撃することしか頭にない

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062 2018/02/27(火) 21:42:11 ID:GNCkMah6Tg
成長するミラーレス市場、縮小するデジタル一眼レフ市場
2008年にミラーレスカメラが登場してから、10年になります。
市場の動向を注意深く見ると、着実にデジタル一眼レフからミラーレスカメラへの移行が進んでいることがわかります。

デジタル一眼レフは、この4年間で3万8千円程度から4万4千円程度へと13%程度単価が上昇しています。
ミラーレスカメラの上昇率はさらに高く、3万2千円程度から4万7千円程度へと50%近く単価が上がっています。
すでに、2016年時点での販売単価はミラーレスカメラの方がデジタル一眼レフを上回っており、より高付加価値のカメラが多く出荷されていることを示しています。

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063 2018/02/27(火) 23:01:26 ID:lr4I41sqME
>>62記事のパクリ転載はよくないと思いまーす
http://mirrorless.xyz/page/2...

貼った画像と見比べると、↓みたいなことは想像できるけど、「ミラーレスが一眼レフを駆逐している」というようには全然思えない
・バブル期以前のカメラの市場規模を考えると、今は単にバブルの下降期にあるだけで、依然と同じ水準で下げ止まるのではないか?
・ミラーレスが市場に出てから10年、一定規模の市場を押さえているのは確実。
・とはいえミラーレスの増加は緩やかで、バブルを再燃させるようなパワーはまだ持っていない様子。
・ミラーレスの出荷単価の増加は、高付加価値商品化が進んで高額商品が増えているのを裏付けしている

2003〜2012年頃のデジカメバブル期からの下降期にあたる過去5年度程度の部分だけ切り取って、
・一眼市場の縮小
・ミラーレスの台頭
っていう手法は、印象操作にしか感じない

↓と同じような類の手法だね
【炎上】池上彰が日本の貧困を深刻に見せるためにインチキグラフを使っている
http://netgeek.biz/archives/8923...

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064 2018/02/28(水) 00:38:03 ID:hDvmvIDTpw
K1m?買う予定だったがα7先にグレードアップさせようか悩む

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065 2018/03/01(木) 20:48:43 ID:tu1uXwicho
キヤノンとソニーが新しいミラーレス機を投入して展示するなど、主役はミラーレスとなっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180301-00000077-mai-bus...

この5年間で大きな変化が起きた。けん引するのがミラーレスカメラで、17年は、一眼レフが出荷台数で前年比89.9%、
出荷額で同96.4%だったのに対し、ミラーレスは出荷台数で同129.2%、出荷額で同148.2%と、勢いの差が現れている(いずれも同工業会調べ)。
今年のCP+では、ミラーレスが一眼レフを凌ぐ存在となったことを象徴するような新機種の登場が相次いでいる。

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066 2018/03/01(木) 21:36:19 ID:tu1uXwicho
FE 400mm F2.8 GM OSS
これがあればスポーツや報道プロはソニーに替えちゃうね

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067 2018/03/01(木) 22:35:42 ID:mK2n.uedGw
>>66
いや…
プロは600とか800mmで撮ってるんですけど…
400mmにエクステンダー使うとF11になっちゃうでしょ。
2強は800mmF5.6ですけど…

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068 2018/03/01(木) 22:46:34 ID:mK2n.uedGw
>>66
これは600にエクステンダー
400じゃ足りねーのよ

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069 2018/03/02(金) 11:46:37 ID:SDGYlqDsE6
>>67
400mm F2.8にX2エクステンダー使うと
800mm F5.6じゃないの?

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070 2018/03/02(金) 11:49:50 ID:SDGYlqDsE6
>>68
4200万画素だと、ヨンニッパにX2エクステンダーでクロップで
同じ絵が撮れるよ。

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071 2018/03/02(金) 12:26:18 ID:cAJL02uHCY
小さすぎても使いずらいんだよね

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072 2018/03/02(金) 12:53:18 ID:p3rYQRi5kc
[YouTubeで再生]
CP+2018はソニーブースが大盛況
会場は一眼誰も触ってないミラーレス一色

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073 2018/03/02(金) 13:09:07 ID:p3rYQRi5kc
同じ400mmf2.8でもこんなに大きさが違うww
機動性が重要な仕事には大切なことだから、こりゃあ東京五輪のカメラマンはみんなソニーだな

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074 2018/03/02(金) 13:12:44 ID:SDGYlqDsE6
>>71
大きすぎる方が問題やろwww

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075 2018/03/02(金) 13:16:00 ID:SDGYlqDsE6
>>73
これは、レンズフードの差やで^^;
大きさはそんなに変わらんはず。

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076 2018/03/02(金) 13:30:40 ID:jIIhNA5vPI
望遠レンズの焦点距離はそのままレンズの全長に近いからなぁ、DOレンズてかでない限り大きさには大差ないだろうね
まあでもやっとこミラーレス専用の超望遠単焦点が出て面白くなってきたな
どうせ高すぎて買えないけどさ〜

レンズ構成とかはどんなもんですかね
キヤノンニコンはフローライト使ってるけど、ソニーはどうすんのかな

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077 2018/03/02(金) 13:55:25 ID:EwYfAC6ktM
んーでもレンズラインナップは2強にはまだまだ全然勝てんよなあ。
新しい400mmが出て喜べば喜ぶほど400止まりなのが逆に目立ってしまってる。
レンズだけで言えばマイクロフォーサーズの方が数も充実してるし可搬性も高いしミラーレス使う意味はあるかな。
結局センサーの大きさでレンズの大きさも決まってしまう部分が大きいので可搬性はあまりメリットないよねえ

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078 2018/03/02(金) 14:54:46 ID:SDGYlqDsE6
>>77
SONYに関して言えばレンズのラインナップはサードパーティ含めると
大分充実してきてるよ。
ゴーヨンとロクヨン、ハチゴロウくらいだろ。
ハチゴロウはエクステンダーで解決だし、
他はそのうち作ればいいんじゃないか。

プロはメインで絶対に使わない豆粒センサーはどうでもいい。

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079 2018/03/02(金) 15:26:48 ID:EwYfAC6ktM
>ゴーヨンとロクヨン、ハチゴロウくらいだろ

いやw それがめっちゃデカいかと
あと個人的にはEVFの見え方とカメラの挙動がまだ慣れない。プロなら尚更デカいと思う。
安かったからα7買ったけど、晴天下のEVFの見え方にどうも違和感があって慣れない。
絶対的な光量が足りない。
俺ごときでもそう思うんだからプロはこれ無理なんじゃないかなと思ってる。

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080 2018/03/02(金) 15:42:45 ID:SDGYlqDsE6
>>79
α9とかα7R2のEVFをのぞいてから
出直してw
https://www.youtube.com/watch?v=lpEXb4X7uAg&t=6...
この人ポートレート専門だけど
こんなプロ、最近多いよ。

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081 2018/03/02(金) 16:27:06 ID:EwYfAC6ktM
>>80
いやいやw
だからそういうことじゃねーんだよなぁ
新しいEVFやスペックの高いモノは店頭でも見れるし知ってるよ。
しかしどんなに技術が進化してもEVFは映像であって、自然光ではないのよ。
晴天下の太陽と同じ明るさを再現できる発光素子なんて無理でしょ。
EVFは背面液晶の見にくい晴天下で威力を発揮するものでもあるのに
晴天下では自然光に比べて圧倒的に光が足りない。
あー 使いにくいなあ と

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082 2018/03/02(金) 16:36:25 ID:SDGYlqDsE6
じゃあ、お前は一眼でいいやんWWW
悩むなW

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083 2018/03/02(金) 16:37:44 ID:EwYfAC6ktM
と、言うか
すごいEVFを見れば見る程自然光との決定的差を感じるようになった。
また昔のクソEVFの頃の方が割り切りと言い訳があった分何も思わなかったw
最近の進化したEVFは本当に綺麗になったけどだからこそ自然光との決定的な差を露呈してると思うよ。
物理的に違うものはやはり交わる事はないなと。
EVFにはメリットもあるので全て否定してるわけではないけどね。
撮っててストレスが無いのは一眼レフだなあと。

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084 2018/03/02(金) 16:40:45 ID:EwYfAC6ktM
まあ結局はこれなんだから
俺の感じてる事は大なり小なりあるんだろうなと
https://petapixel.com/2018/02/12/canons-nikons-crazy...

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085 2018/03/02(金) 16:49:12 ID:SDGYlqDsE6
何回も見たけどさすがニコキャノだね!
そういえば、キヤノンは福岡のプロサポート撤退したんだねw
一眼の人口減少には勝てないか。

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086 2018/03/02(金) 16:52:35 ID:p3rYQRi5kc
外から申し訳ないがOVFの方が露出狂う
見えた露出通りに撮って、画面で確認したら全然明るさが違うことが多い
絞り開放だと明る過ぎ、絞ると暗い
しかもEVFだと画面見ないでEVFですぐ画像確認できる

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087 2018/03/02(金) 17:03:04 ID:EwYfAC6ktM
>>86
うーん、俺はEVFもダメだなあ
どのみち撮影現場でのカメラの表示は目安だと思うのでブラケットで撮るのが基本だと思ってるし。
よく「EVFだと見たまま」とか言う人居るけど、有機ELと液晶でも見え方違うし、発色やコントラストもかなり違うし、結局は目安であってカメラを使い込んで自分で差異の感覚つかむのはどんなカメラでも同じだと思うし。
「EVFならOVFの問題点が解決」はしないんだよなあ。
むしろストレスの方が多い

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088 2018/03/02(金) 18:17:06 ID:ClHi8Abp3Q
ダイナミックレンジの違いも大きいね

露出狂うのは、逆入光を防がなかったんでなければ故障だな
露出が期待通りでないだけなら、単に使いこなせていないだけ..
ただ、使いこなしがEVFの方が楽という人もいれば、逆のOVFという人もいる。それは個人差だしどうしようもないね

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089 2018/03/02(金) 21:20:06 ID:SWGVJDiirY
マニュアルレンズを使う時は
αシリーズ最高だよ。
ジャスピンが超簡単。

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090 2018/03/02(金) 21:32:50 ID:zAg2gVpDZo
ミラーレスに変えていい事でしかないのに、何ごちゃごちゃ言ってんだw

ニコンユーザーはD850のスペックのミラーレス機を望んでるが、出せそうもないね

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091 2018/03/02(金) 23:34:37 ID:qoAxYFl4cY
まぁ、技術革新に関しては人類が延々繰り返してきた”お決まり”でしょう。
新しいものが台頭してくると、必死にそれを否定して旧来のものにしがみつこうとするのは人間の性(さが)ってやつ。

思えば一眼レフがフィルムからデジタルに移行する時も「デジタルではフィルムの微妙な空気感や味は出せないから、プロ向けではフィルムは今後も残る」みたいな事を言ってた人間は結構多かったが、それから10年もしないうちに、プロもほとんどみんなデジタルになったしなぁ・・・。

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092 2018/03/03(土) 00:34:51 ID:of4FtwdBFw
>>91
どこかに、ミラーレスは車で言うとパドルシフトじゃね?みたいな話が出てたけど、
そんな感じはする。
昔のパドルシフトはおもちゃだったけど
最近のレスポンスの良いパドルシフトは、マニュアルより面白いからなw

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093 2018/03/03(土) 09:55:34 ID:Z7YuJBTSro
なんで新しい/古いの二元論でしか語れないのかねぇ

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094 2018/03/03(土) 10:21:28 ID:J8J.rDrIec
なんだか腕時計の機械式とクォーツの関係みたいな感じになりそう。
時を刻む道具としての機能、性能は機能満載で正確なクォーツで完璧。
実際にクォーツが世の中を席巻していくけど、どんなに進化しても付加価値をつけても高級スイス製機械式時計を駆逐することはできずに機械式時計の熱狂的な愛用者は存在し続ける。
ミラーレスと一眼レフもこんな感じになる?

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095 2018/03/03(土) 11:41:02 ID:9s0Z7bqUvI
うーん、ミラーレスって別に何も「革新」なんてしてないからなあ
フィルムからデジタルの時って本当に「革新」だったけどね。

ミラーレスと一眼レフを比較した場合
「どっちでも好きなの使えば?」って次元の違いでしか無いから。
俺は両方使うけど

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096 2018/03/03(土) 12:12:02 ID:Z7YuJBTSro
>>95全く同感だ

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097 2018/03/03(土) 13:56:41 ID:B4j9FGkEFw
>>95
マウント変えるなら
速い方が良いって事ですね、
分かります!

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098 2018/03/03(土) 14:34:00 ID:jVIHAvgQ6w
>>95
頭悪いからどっちの方がいいのか分からないから両方買うってことですね

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099 2018/03/03(土) 18:03:05 ID:9s0Z7bqUvI
>>97
それはその通りだけど、それってミラーレス関係無い話だからね。
キヤノンからニコンに移るなら早い方が良いという話なだけ。

>>98
そう、頭悪いから両方使えば両方の良いところ使えるだけ。
つまり自分の頭の悪さを金でカバーしてるという事。
俺は頭悪いからどっちが優れてるかなんて判断できないわ。
どっちも良いと思う頭脳しか持ち合わせてないから。

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100 2018/03/04(日) 10:04:32 ID:lMR6KLnIXo
>>99
ここのスレッドタイトルをもう一度見直そうw

キヤノンからニコンだと
OVFからOVFでしょ。
ここでのマウント変えって、フルサイズミラーレスの事だろうから
ソニーってことでしょ。

確かに頭悪いねw

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101 2018/03/04(日) 13:59:11 ID:gc1nYrC8.U
ミラーレスでも一眼レフでもマウントを変えるのならそりゃ早い方が良いだろ

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102 2018/03/04(日) 15:25:35 ID:8hCPl0S8Qw
フルサイズの比率が高まり、しかもソニーがシェアを奪っている
キヤノンは2018年のミラーレスシェアNo.1を目指してる

ミラーレス化がどんどん進んでるね

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103 2018/03/04(日) 23:52:31 ID:gc1nYrC8.U
>>102
そのグラフを見ても「ミラーレス化が進んでる」という結論にはならんよね。
そもそも「ミラーレス化」って、一眼レフがミラーレスに置き換わる事を言うと思うんだけど
買ってる人だって両方使ってる人が居るんだし何か違うなあと思うわ。

一眼レフ
ミラーレス
共にフルサイズ比率が高まってるのは事実だと思うけど。

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104 2018/03/05(月) 00:13:28 ID:IbBGCnRzPo
最終日のcp+の最後の1時間だけ覗いてきた

ソニー新型400mmf2.8の展示の前で「キヤノンより軽いんですか?軽いんですか?」って聞き続けている人がいた。
中の人が「ええまあ、のはずです(すっとぼけ)」って感じで受け答えしてた
このクラスのレンズだと、軽くなっても誤差の範囲と予想するけどどうだろうねぇ

パナではプロ写真家が6Kフォトで撮ったメジロの飛び出しの瞬間とかやってたけど、解像感低くてエーって感じの写りだった。

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105 2018/03/05(月) 00:16:49 ID:IbBGCnRzPo
割と嫌いじゃない
カーボン鏡筒レンズとかあっても良さそうよな、天体望遠鏡だと一部にあったりするが大幅に軽くなる。ただし高くなる。

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106 2018/03/05(月) 00:29:49 ID:OkIkOoUmXc
>>103
両方使うってうるせーよ!
みんなカメラは持ってるんだけど、一眼が売れなくなってきたのは、
スマホとミラーレスに乗り換えられてるからだろ。
で、なんで一眼はダメなのかは、でかい、重い、ダサい、使いづらい
でかい、重いは構造上改善出来ないから廃れるのは当たり前

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107 2018/03/05(月) 00:31:55 ID:IbBGCnRzPo
ついでにcp+のシグマブースのお約束?勝手にコロニーレーザーと呼んでるが200-500f2.8/400-1000f5.6。ズームもフォーカスも全て電動
年に2〜3本売れるらしいってツレに話してたら、横からシグマのお兄さんが「そーなんですよ!」と嬉しそうだった。2年前に同じ会話したシグマの人がいたが、今年も彼だったかも。
こういう超望遠は光学ファインダーの方が気持ちいいね、遠くを見ても立体的に見える感じがする。
EVFだとテレビ画面みたいで味気なくなるから・・

大手メーカーのブースもはどこもささーっと見ただけだったが、最終日の最後の時間だからか混み具合はどこもそんなに大差なく見えたわ
リコーペンタックスとか閑古鳥かと思ったけどそんなこともなかった。
新興メーカーの方が興味を引くものが多くて、DJI(ドローンやジンバル)、LAOWAあたりが面白かった

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108 2018/03/05(月) 00:37:11 ID:IbBGCnRzPo
唯一撮影したモデルだがちょっとピンボケ・・目線ありがとう

>>103
一眼からスマホに乗り換えってのはちっと無茶なんじゃ・・
ただ一時期のブームにのって、大きいカメラ買ってみたけど、高画質化したスマホで十分じゃんって人はいるな。うちの義理父とかそんな感じ

ミラーレス購買層は併用派は多いと思うぞ
一部のミラーレス原理主義者からは、そういう併用派は邪教の信者に見えるようだがw

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110 2018/03/05(月) 00:46:42 ID:IbBGCnRzPo
安価ミスった
>>108>>103じゃなくて>>106

LAOWA12mm貸してくれたのに、焦点距離入力が400mmのままで手振れ補正が誤作動しちゃってブレブレになってしまった
絞り連動のAutoポジションあるから油断してしまった

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111 2018/03/05(月) 08:10:30 ID:if62YFAbBg
>>106
俺両方使う派だけどさ
ミラーレスのみでやって行くのは何か「不安」だわ(^_^;)
何がどう「不安」なのかは上手く説明出来ないけど(^◇^;)

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112 2018/03/05(月) 14:17:18 ID:6/jLIhVCe.
自分の場合ミラーレスは8年いろんな機種使ってきたけど、
操作系がこなれてなかったり、AFが迷ったり、バッテリーが弱かったり、発熱で止まったり、
ここぞって時に悲しい思いをしたことが何度か積み重なってミラーレスの悪印象になってる部分はある。
それぞれ改善されてきてはいるんだけどね
「ミラーレス=小型軽量」みたいな呪縛が害な気もするわ、もっと大きくて信頼性高いのがあればいいが、最近のその手のやつは妙に割割高になってきてるし、それならこなれたフルサイズ一眼レフのがずっといいやってなる。
人物撮るのは家族くらいだから瞳AFとかなくても全く困らない一方、暗所や動き物の撮影が多いっていうジャンルの偏りもあるし、重くて困ることもあまりないというのもある。

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113 2018/03/05(月) 23:22:52 ID:OkIkOoUmXc
>>112
まるで一眼レフは壊れないけどミラーレスはすぐ壊れるような書き方だな
一眼レフのミラーの故障の多さには負けるわww
ミラーが動かないとか外れるとかww
あとすぐゴミが入るわ、清掃代だけでもバカにならん、センサーやファインダーによく入る

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114 2018/03/05(月) 23:32:00 ID:if62YFAbBg
>>113
>>112は「壊れる」ことを書いてないと思うけど。
俺もミラーレスは使用感が何となくしっくりこないんだよなあ
確かにAFも速くなったしファインダーも綺麗になったし色々改善されてるんだけどねえ
あと>>112の言う様に無理に小型軽量にしないでも良いと思う。特に中級クラスから上は。

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115 2018/03/06(火) 02:40:59 ID:7NGaPd2x.U
一眼レフ使っててミラー壊れたことは一度もない
っていうか、約13年で5メーカー20機種以上も使ってきて撮影できないような故障を経験したことは、オリンパスE-P5以外に一度もない。
ちなみにオリンパスも修理で直ったから特に不満はない

ちなみにαはゴミ問題でググるといろいろ出てくる。
↓はα7RIIの話
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=1952523...

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117 2018/03/06(火) 02:58:26 ID:7NGaPd2x.U
>>115はデジタルの話ね、フィルム時代からだと何台の一眼レフを使ったかカウントはもはや不可能だけど、ミラーが壊れた経験は皆無だわ
ここ10年はPentaxとEOSの一眼使ってるけどファインダーの埃で悩んだことも全くない

ダストで苦しんだこともない。
ペンタックスのぺったん棒も買ったものの、使うのは数年に1回くらいでほとんど使う機会がない。結構頻繁にレンズ交換するんだけどな

ブロワーは埃を舞い散らすだけだから、カメラ内部に向けては使わん方がいいと思う。
今時、カメラのセンサークリーニング機能に任せればそれで充分な場合がほとんどだよ
「レンズ交換時は電源OFFにしてから、埃の多い場所での作業は避けて、埃を呼び寄せる静電気に気を付ける」、これだけでほとんど問題は起きないと思う。

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118 2018/03/06(火) 04:44:08 ID:OfYLs8VDrk
君らが使ったら一眼レフに故障が起きないんだろ、でかい重いのが合ってるんでしょ
そりゃああなた達は一眼レフを使う為に生まれてきたようなもんだ、両方使わなくてもいいよ
一眼レフに失礼でしょ浮気しちゃあ。
ソニーがミラーレスにシフトして一眼レフをほとんど見殺しにしてるようにキヤノンもそうなる、
ニコンは知らんが流れに乗るであろう。
それでも新製品が出なくなっても一眼レフを使い続けてくれ、お前らが最後の砦だ、俺は新製品が出たら乗り換える

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119 2018/03/06(火) 10:29:08 ID:9jM0./F412
午前4時44分に変なポエム乙です
浮気っていうか、ミラーレスの方が所有台数多いけどな。
一眼レフが使える限りはずっと使うし、ミラーレスもシーンに応じて使うだけだ

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120 2018/03/06(火) 11:12:14 ID:6xPCD1HJNE
>>118
>ソニーがミラーレスにシフトして一眼レフをほとんど見殺しにしてるようにキヤノンもそうなる

元から一眼レフがダメだった会社とキヤノンを一緒にしちゃダメでしょう
たしかにじっくりとミラーレスにシフトして行くのは間違い無いが、ソニーみたいな殺し方はしないでしょう。
特に1D系と7D系はしっかり作って行くと思いますよ(ニコンも同様)
ソニーとかオリンパスって一眼レフから「逃げた」会社ですからね。

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121 2018/03/07(水) 00:39:56 ID:6LZ7d5UNDo
フィルムだとキャノンのEOS1Vは2000年、ニコンのF6は2004年から全く新製品出してないんだがw
現行の7DやD850が最後の製品の可能性もあるよwwwユーザーより金だよ

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122 2018/03/07(水) 02:59:35 ID:U6BsvxvFk2
http://bbs11.meiwasuisan.com/camera/1331954490/1-1...
もう随分前に俺が予言してるよ。

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123 2018/03/07(水) 10:50:05 ID:2mIyEYNKGE
>>95
>ミラーレスって別に何も「革新」なんてしてないからなあ
ミラーレスがこのまま進化を続けると今ある弱点が克服されて機能的には一眼レフと同等になって行くでしょう?
でもって高性能を発揮するには機械の部分も高度な技術が必要だった一眼レフと同じような物が電気仕掛けのミラーレスで造れるようになると一眼レフである必要性が無くなるんじゃないでしょうか?
それでも一眼レフの高度な機械部分の技術とか使い心地、ブランド価値なんかは愛され続けて実用面はもちろん高級品、嗜好品として一定の地位は保っていくんじゃないかと思いまして。
自分が腕時計と同じと言ったのは可能な限り正確に時を刻む為に職人が蓄積した技術と経験で組み上げて世界一の精度を誇っていたスイスの機械式時計が、安くて大量生産できる電気仕掛けのクォーツに性能的に追いつかれた後でも、ちゃんと高級品、一流品として世界中の人達から愛用されてるって事を言いたかったのです。

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124 2018/03/07(水) 20:54:54 ID:nL9vln3I4M
>>123
その例えはちょっと違う。
どれだけ技術が進歩しても光学ファインダーと置き換えられるほどのEVFを作るのはたぶん不可能。
もっとも、多少のタイムラグに目をつぶれば人間の視力の限界をごまかすぐらいのものはできるかも知れんが。
要するにミラーレス化は実質的にカメラの基本性能ダウンなんだよ。
ねじ巻き時計とクオーツ時計の関係とは全然違う。

ただし、現時点でのミラーレスというのはEVFが前提なんだよね。
EVFという足かせがある限りは技術的に一眼レフを超えることは無いと思われる。

そこで・・・
光学ファインダー式のミラーレスって実現できないだろうか。
レンジファインダーじゃなくて、ミラーを使わずにファインダー表示と撮影をする仕組み。
フィルムの時代なら絶対無理だったと思うがデジタルならできそうな気がするんだが。
そういうのが発明されたらホントにミラーレスの時代が来るのではないかと。

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125 2018/03/07(水) 23:01:41 ID:s8ZXb49Dzg
α9でほぼタイムラグ解消されてまだ言ってんのw
コンデジもEVF搭載増えてきて、需要が増えて開発費たくさん使われるから
どんどん進化するよ、EVFでそのうち1000万画素超えてくるだろう

OVFにこだわる奴はガラケーのパカパカにこだわるおじさんと一緒w
そのうちどちらも完全に滅びるからww

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126 2018/03/07(水) 23:41:15 ID:quVMEYbCl2
127 2018/03/08(木) 05:56:53 ID:T/N/LaPxzQ
他人が使う機械なんてどうでもいいわ
好きなん使えや

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128 2018/03/08(木) 12:59:01 ID:qoV4DKIq.Y
>>125
>>126のスレ見ると、問題はOVFかEVFかという単純な話じゃないでしょ。
ミラーレスの弱点であるAFを改善する為に採用された像面位相差によって、今度は画像的な問題を生むとなると進化ではなく退化だよ。
ミラーレスはミラーが無いことによって小型軽量にできるが、その代わりAF機構をセンサーに詰め込む事になって問題が生じてる。
こうなると一眼レフの構造の方が優れてるという本末転倒な話になってしまう。
キヤノンのデュアルピクセルCMOSやパナのDFD等では画質問題は起こらないとの事なので、ミラーレス買うなら少なくともソニー以外にしとくのが懸命となる。
ソニーの像面位相差の画質問題は解決策が無いとの事なので深刻な話だよ。
EVFの画素数がどうとか、そんな事よりもカメラの基本として問題が大きすぎる。

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129 2018/03/08(木) 22:10:38 ID:fvnCyooAJ.
[YouTubeで再生]
静止画ではα9が一番だろう、D850はでかくて重いから論外
で、動画ではパナのGH5s
センサー小さいのに高感度も強い、4k60p10ビットとか業務用レベル
一眼は老人専用機になるな

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130 2018/03/08(木) 22:28:25 ID:Ug1G6ABcXk
>静止画ではα9が一番だろう
釣り?ボケ老人の言うことは意味不明だわ
GH5sは手ぶれ補正も非搭載にした動画特化カメラなんだからよくて当たり前、動画マニアか玄人しか買わないわ..
価格.comの人気一位二位はずっと不動のD850と5D4なのは何でなんですかねぇ

http://s.kakaku.com/review/K0000977957/ReviewCD=11...
>αシリーズはセンサーにゴミが付くとどうしようもないので仕事では怖くて使えませんでした。
>その点キヤノンのセンサークリーニングは強力です。
>このことを書いてあるレビューをあまり見ませんが、ソニーユーザーにゴミのことを聞くと皆苦笑いするので、私だけの問題じゃないでしょう。

だってさ

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131 2018/03/08(木) 22:31:36 ID:qoV4DKIq.Y
>>129
像面位相差センサーの欠陥でスジ模様が出るカメラがスチルで一番ってのはナシでしょ
https://www.dpreview.com/files/p/articles/4934566891/Bl...

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132 2018/03/09(金) 00:27:44 ID:gQNLVGUIP6
>>130
その5D4はローパスフィルターのせいで汚い絵だな、うんこレベルw
ニコンは相変わらず肌色再現悪すぎww

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133 2018/03/09(金) 00:31:58 ID:.xvBjB2nyc
ソニーは像面位相差のスジ問題が勃発したのが痛いなあ
せっかくαシリーズ頑張って来たのにカタログスペックを追いかけすぎたね

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スレッドタイトル:一眼離れ加速、ミラーレスの時代へ

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