一眼レフは時代遅れ


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001 2012/02/15(水) 17:29:13 ID:XPSvzVxcqM
今までミラーレスは一眼レフからミラーを取り除いた物だし、
(てことはただの一眼という分類のカメラ)
かといって二眼でもないから、
別に一眼の一部でいいんじゃ無いの?と思ってたけど、
黒箱氏があまりに粘着しているので、
なるほどじゃあ違う物なのかと思うようになった。

と、思ったところでふと考えてみると、
今のご時世、一眼「レフ付き」カメラを使う必要ってなくね?
もう時代遅れで懐古趣味だけのもの。

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002 2012/02/15(水) 17:54:26 ID:6bwy7tFhRM
レフなしだと撮像素子に入った光が
EVFや背面の液晶に表示されるまでに若干のタイムロスがあり
止まっているものを撮る時は問題ないが 
スポーツなどを撮るときは被写体がフレームアウトしたりして撮りにくい

ってことだそうです

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003 2012/02/15(水) 17:58:47 ID:F66vW.SpKg
タイムロスや連写時のコマ送りが無くなればバタバタするミラーなんか要らない。

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004 2012/02/15(水) 18:14:40 ID:NjWws6Rx7Q
どちらにも利点がある。
両方持ってる俺は勝ち組。

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005 2012/02/15(水) 18:14:41 ID:z9EMPasU0w
ミラーレスはコンデジの仲間

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006 2012/02/15(水) 18:35:22 ID:SjNWxzPFo.
こんなスレができるとまたヒマなバカ黒箱が出てくるんだろうな。

あと”ミラーレスはコンデジの仲間”って、だからどうしたの?って感じ。
何なの?コンデジの仲間だと使えないの?何撮るの?

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007 2012/02/15(水) 18:40:48 ID:z9EMPasU0w
ミラーレスは別物だってこと。

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008 2012/02/15(水) 19:17:12 ID:Vfhq8Mm6wo
一眼レフは日本の独占だから「一眼レフは時代遅れ」と言いたくなる韓国人乙

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009 2012/02/15(水) 19:41:09 ID:45e0SoDmM2
俺はむしろミラーレスも時代遅れだと思う(一眼レフは勿論)

俺の場合、一眼レフを買ってその大きさと重さが嫌になり、今度はミラーレスを買ったが
ミラーレスと言っても結局はレンズ付ければそれなりの大きさでこれも結構邪魔。
んで最終的に高級コンデジを買ったがこれが一番使いやすく、画質的にも素人には十分。

なので一眼だのミラーレスだの言ってるのって俺からすればどっちも古い。

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010 2012/02/15(水) 20:05:08 ID:NjWws6Rx7Q
古い、新しいの問題じゃね−だろよ。
自分に合ったモノ選べばそれでよし。

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011 2012/02/15(水) 20:06:20 ID:qJ3J7qaf0k
ミラーショックはデメリット。

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012 2012/02/15(水) 20:14:19 ID:2sxr.w56oI
デビルチョップはパンチ力

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013 2012/02/15(水) 20:27:59 ID:BxzLaLYSus
デビルキックは破壊力

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014 2012/02/15(水) 21:28:15 ID:jxv7uQijIs
>>10
もう終了?

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015 2012/02/15(水) 21:44:47 ID:6bwy7tFhRM
デビルイヤーはなんだろな

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016 2012/02/15(水) 22:01:05 ID:W8lcROKpNo
>>15
地獄耳

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017 2012/02/15(水) 22:36:20 ID:9cNmSWE/qw
デビルアイなら透視力

>>6
よう暇人

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018 2012/02/15(水) 22:53:35 ID:gQN8822srA
>>17
ようおっさん!

ちなみにデビルウィングは空飛ぶんだぜ

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019 2012/02/15(水) 23:01:16 ID:Fyv0/vI9D2
>>1さん、いいOVFのぞいた事ある?

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020 2012/02/15(水) 23:19:07 ID:ZjcwdR7Adw
一眼レフ時代遅れか〜。
大判カメラメインのオイラは化石ナリ。

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021 2012/02/15(水) 23:21:53 ID:/8JngxXQbc
こんなスレ立てるとまた某氏が脈絡もなく作例貼ってきて、
それ見て「おー素晴らしい!」という人が出てくるからやめようよ。

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022 2012/02/15(水) 23:22:15 ID:9cNmSWE/qw
しかし、ミラーレスの方がよっぽど懐古趣味な外見してるよな。
一眼風に見せてみたり。

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023 2012/02/15(水) 23:30:11 ID:sAAnuGoWrg
>>22

激しく同意
まぁ一眼レフと違ってデザインに機能的な必然性が無いので、懐古による権威に縋りたいのかも知れない。

パナソニックやSONYの方がまだ潔いかもね

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024 2012/02/15(水) 23:35:54 ID:r78sNMIicU
だんだんミラーレス主流の時代になりましたな

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025 2012/02/15(水) 23:46:51 ID:SjNWxzPFo.
暇人バカ黒箱がやっぱり登場。

暇人バカ黒箱へ
つまんないクソみたいな写真を貼付けて、自己満足のクソ持論でカメラ板を盛り上げろよ。
ポエマーと一緒にね。
頑張れよ。頑張ってこのスレをのばしてくれ。頑張れ。凄く期待してる。
あなたの写真は載せないの?とか嫌みになってない悔し紛れたっぷりの書き込みを期待してる。

ご期待に応えてね。

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026 2012/02/16(木) 00:23:52 ID:pS48XE1nvY
>>25
うわぁ‥恐い。
何があったの?

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027 2012/02/16(木) 02:06:43 ID:ubd75zXT/o:DoCoMo
あと10年もすりゃ一眼レフ並の描写が出来る高倍率コンデジが出来るんじゃない?

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028 2012/02/16(木) 04:29:37 ID:pP34tXwoxY
スイッチOFFだとファインダーや液晶で被写体が確認できないコンデジw
アホだな

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029 2012/02/16(木) 08:20:09 ID:qo9fCdNxN6
>>25
相変わらずファビョってんなw

>>24
国内の出荷台数比はまだ一眼レフを上回ってないんじゃ?
売上比だと随分負けてる。

ミラーレスが浸透すると、逆にメーカーにとってはデメリットにならねーかな
2台目としての需要や、ステップアップする先に一眼レフがあるような商品開発しないと。
数売ってるだけじゃ商売的に成功してるとは言えない。

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030 2012/02/16(木) 10:12:05 ID:wEbxI6M0g6
一般の人にとって、一眼”レフ”が憧れのカメラだった時代はもう終わりつつあるでしょう。
コンデジの性能アップも目を見張る物があるし、日常的な撮影なら携帯でも済んじゃうんだから。

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031 2012/02/16(木) 10:34:35 ID:WudIYQxKYc
ミラーレスのいいとこは大きいセンサーの割りにコンパクトということでしょ
でも大きいレンズ付けたら一眼と同じくらいかさばる、
じゃまくさいから小さいレンズしか使わない、
だったらシグマのDPみたいのでいいんじゃない?

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032 2012/02/16(木) 13:48:11 ID:pS48XE1nvY
時代遅れ‥かな。
一眼レフはレンズを通した像をを正像にする工夫だからね。
フィルム機ならではの実に秀逸なシステムだ。
しかしそれはデジタルには当てはまらないだろう。
「電源offでも見える」くらいしかメリットはない。AFの精度も年々良くなってるし。
レンズ資産を持つユーザーの関係上、一眼レフは急激に市場を失うことは無いと思うが、
これから発展する市場ではない。
でも俺は一眼レフが好き。やっぱカッコイイんだよね〜一眼レフ。

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033 2012/02/16(木) 18:00:47 ID:ON0qeWv4uI
ミラーレス一眼はもちろん
ミラーレスという名称も混乱の元。
センサーを大きくしたりレンズ交換できたり
写りを進化させたコンデジなんだから
まったく違うものなんだよ。

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034 2012/02/16(木) 18:02:46 ID:.gMss3u2v.
>>1
書いている内容から最近写真を始めた初心者だと思われ。

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035 2012/02/16(木) 18:31:38 ID:lnU2cDEd8w
結局ミラーレスは一眼と同じ写真が撮れるの?
同じレンズ使って同じ写真が撮れるならコンパクトな方がいい。

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036 2012/02/16(木) 18:40:02 ID:3aRwlQQH6g
いや、レンズは違うだろ、、、

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037 2012/02/16(木) 19:33:13 ID:4jOSpbO8Xg
>>35
両方持ってるがやはり敵わない印象。
ペンタの一眼レフ(K-5、K-7、K-r)、パナのm4/3(G3とGH2)
を持ってるがアダプタでレンズを同じにして
現像ソフトを同じのを使っても差はある。
ただしすごく小さい差だがね。
ここで上げれるファイルサイズ程度じゃ誰もわからないだろうけど。
センサーサイズと処理部の違いだけかは確証ないけどな。
でもこれは俺は風景しか撮らないからこの程度で
済んでるんだと思うよ。
動体等を撮るなら更にLVやEVF等が足枷になると思う。

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038 2012/02/16(木) 19:34:34 ID:aUXsSUl6yM
>>機械に詳しい人

コンデジはミラーレス扱いにはならんのか?

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039 2012/02/16(木) 23:28:00 ID:.4KNLrQStY:DoCoMo
ポエマーがコテハン使わなくなったね
内容でわかるけど。

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040 2012/02/16(木) 23:48:04 ID:zfDhHHP1gY
DoCoMoちゃんの眼はフシ穴

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041 2012/02/17(金) 01:38:35 ID:v4/DZej9ws
>>38
ミラーレスはあくまで一眼レフに対する対義語のようなものです。
レンズ交換ができ、ペンタプリズム+ミラーのないデジカメの総称。
コンデジは確かにミラーはないが、この場合当てはまらないですね。

正直、ミラーレスに対する分類、呼び名なんてどうでもいいと思いますよ。
何か不都合あるのかな?

>>1はカメラはデジタルから入った人でしょ。デジイチくらいで懐古主義とか笑わせるな。

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042 2012/02/17(金) 02:18:39 ID:Ynsc.pnZUY
35mmで撮るのと110ポケットで撮るぐらいの差はあるんだけどw

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043 2012/02/17(金) 02:59:03 ID:mJQVnYnRmk
きっと>>1のパパは写ルンです世代なんだろな

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044 2012/02/17(金) 12:56:37 ID:NDOZodu8Tc
写ルンですは今も時々買う。
どこでも売ってるしね。

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045 2012/02/17(金) 16:41:23 ID:D8cSkEsOJs
>>1だけど
初心者だろとか言われてるけど、趣味歴浅かったり初心者だとなんか問題あんの?

名称問題はどうでもいい。あとコンデジだとしてなんかその定義に意味あんの?

レンジファインダーの動体に対するメリットはよくわかったけど、
いまどきビデオでさえ液晶画面見て撮る時代だからな…。
あまり大差に感じないし、
もはやプロは現場でPCでつないで確認する時代だ。

黒箱氏はミラーレスのデザインが必然ではないと言うが、
大容量バッテリーの配置と液晶の面積を考えたら
今のカメラデザインの流れでは十分必然だと思う。

すまんが写ルンです世代がどっからどこまでをサスのかがわからん
まあJETはこの板に限らずアホの子だから

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046 2012/02/17(金) 17:26:37 ID:xLjTEpxr9.:DoCoMo
コレクター
メカマニア
ただの新しい物好き
流行にただ流されてる人
ただ撮影する人
記録として残す人
アーティスト

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047 2012/02/17(金) 17:32:18 ID:Lj5oPYTSnA
カメラのデザインは今後もそう大きく変わらないでしょう。逆に変えられないと言うべきか。
だって人間の目鼻の位置や手の本数は昔から一緒だし、今後も多分変わらないだろうから。
指を使わないシャッターボタンや目を使わないファインダー装置、たとえば脳神経に接続するデバイスでも出来たら別だろうけど。

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048 2012/02/17(金) 17:34:23 ID:DJ8GaIDsBA
まあ世の中には経験の長さしか誇れるものが無い人もいるからね。
撮りたいものを撮りたい様に撮れるのが良いカメラだよ。

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049 2012/02/17(金) 17:45:08 ID:Lj5oPYTSnA
いや経験の長さはそれなりに誇っていいと思う。初心者にとっては学ぶべき事も多くあるし。
でも彼らが過ごしてきた十年とこれからの十年は、おそらく同じではないでしょう。
まず考え方の異なる相手をも尊重する気持ちが大事かと思う。

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050 2012/02/17(金) 20:32:01 ID:uYlevQ5wLA
>>45
とりあえず、アッキーナ見て、頭を冷やせ。

君が物を知らない事はよく解った。
知識不足が原因で、もう言ってる事の全てがトンチンカンだ。
顔が見えない掲示板だ、思いっきり恥をかき捨てたら良いが、最低限、知識のある人には、敬意を払って、その言葉に耳を傾けた方が最終的には自分の為になるよ。

ただ、個人的には、君、スチルカメラ向いてないと思うよ。そもそもが君、写真撮ってなさそう。静止画の意味とか全く考えた事ないでしょ?
写真を撮ってれば、こういった事は自然と理解できるし、年齢性別関係なく写歴がよっぽど浅くなければ、少なくとも会話が成り立つものなんだけどね。
君のは酷いわw。どう見ても、子供が癇癪起こして暴れてるようにしか見えない。
前にも同じ様な事書いた記憶あるんだけど、まぁ、言っても聞かないだろうし、ビデオカメラ撮ってなよ。で、そこから静止画抜き取ってれば良いじゃんw

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051 2012/02/17(金) 22:05:22 ID:zEgB0QEraY
良い具合に荒んでるな。

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052 2012/02/18(土) 00:21:50 ID:z9/X8HZpF2
>>41です。
物を知ったふりして大人げないことを書いてしまった。
スレ主、最後の一行、大変申し訳ない。

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053 2012/02/18(土) 00:56:22 ID:MaUsc8y1PY
SNSとかの馴れ合いは地雷踏んじゃいけない変な緊張感あるからな
匿名掲示板は罵り合ってるくらいが、事後にカタルシスを感じられてよい。

この風、この肌触りこそ匿名掲示板よ

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054 2012/02/18(土) 01:06:20 ID:PzVx4STk42
>匿名掲示板
見かけ上はね・・

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055 2012/02/18(土) 02:28:02 ID:G/17V/SN6w
>>45 色んな撮影シーンで一眼レフの優位性や一眼レフにしか出来ないことがあることを
分らん馬鹿にアホと言われたくないなw お前さんはミラーレスで老人の運動会でも撮っとけ

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056 2012/02/18(土) 08:36:07 ID:9zaBFc80WM
馴れ合いは気持ち悪いものですが、匿名だからといってオアシスを求めて来る人にまで
不愉快な思いをさせてもいいってもんじゃないでしょう?

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057 2012/02/18(土) 10:02:45 ID:3ZtMZTJDOE
このカメラはフジの社員があれほど自慢していたxDカードには対応しているのかね?

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058 2012/02/18(土) 11:35:20 ID:.cCDNNWk6Y
レフだって、ミラーレスだってどっちだっていいんだよ
カメラの主役はレンズだよ

レンズ交換式か、そうでないかで分類すれば十分

レフかミラーレスかは、バリアングルモニターかそうでないかくらいの違いだろ

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059 2012/02/18(土) 11:46:07 ID:lx4kBpu1VQ
>>1 あんた偏屈な上にバカでしょ
ご自慢のミラーレスでデジイチを
凌駕する写真を見せてみてよ(笑)

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060 2012/02/18(土) 12:15:05 ID:AuFnIO7GOg
>>9
なんとなくわかる気もするんだけど、
貴方は何てコンデジを買ったの?
たぶんこのスレ来てるということは、ある程度は画像に
こだわりがある方とお見受けするが。

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061 2012/02/18(土) 12:41:23 ID:PzVx4STk42
>>57
もう2009年頃からxD専用カメラは出してないよ
それ以前のモデルにもmicroSDアダプターを同梱してた

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062 2012/02/18(土) 13:48:27 ID:tuZ.6JkQRg
一眼やミラーレスのブームってスポーツ自転車のブームに似てるね

ブームに乗って自分もデジイチ(ロードバイク)を買う
品物としてはそれなりに良い物だから最初はとても満足。毎日眺めてニヤニヤする
しかし次第に使わなくなる
またに使うにしても不必要に高性能だし扱いにも気を使うしやっぱり面倒臭い
せっかく買ったのだらかともう一度気を取り直して新しいレンズ(パーツ)を買ったりしてまた無駄に散財する
でもやっぱり使わなくなる
結局素人クラスにはコンデジ(ママチャリ)の方がよっぽど使い勝手が良いと気づく

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063 2012/02/18(土) 13:52:44 ID:.cCDNNWk6Y
>>62
それお前だけ

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064 2012/02/18(土) 15:01:55 ID:NwG0qmirfE
新機能や流行りにとびついて買い、飽きてさっさと手放す人は、
自分の欲求にストレートで経済の活性化にも貢献し、むしろ健康的といえる。
カメラ業界はそういう層に支えられていると言っても過言じゃない。

ふだんろくに使いもしないのに、これは名機だから、これは名のあるカメラなんだから、と
言い訳がましく保管しているマニア連中のほうが実は貢献度低い。

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065 2012/02/18(土) 15:58:31 ID:TbUEn6C3wI
業界に貢献するために生きてるわけじゃないし

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066 2012/02/18(土) 16:59:54 ID:fW02recPTo:DoCoMo
067 2012/02/18(土) 17:22:58 ID:ICDzA6aldw
>>62さんの喩えは解りやすいね。

ギターもね。
マーチンだのギブソンだのをキヨブタで買っても、
傷を付けまいとケースにしまっておくんじゃ
ちっとも上手くならない。
やっすい韓国製くらいを机の横のスタンドに立て、
毎日鳴らしているとたぶん上手くなる。
そして楽器の材質も乾いてよく鳴るようになっていく。

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068 2012/02/18(土) 23:25:01 ID:DmX7elKeTo:DoCoMo
>>62
まさしく俺がそう。デジ一眼レフもMTBもめんどくさくなって、
狭い部屋で邪魔などころかストレスになってる

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069 2012/02/19(日) 00:14:48 ID:m2cYKN3xl.
そして・・
>>10に戻る。

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070 2012/02/19(日) 09:14:37 ID:Mxstr6D/HU
>>62
コンパクトデジカメの画質の悪さに気がつかない人はそれでも良いと思う。
まずい飯でも腹が満たされればよいと言う人と同じ。

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071 2012/02/19(日) 09:23:10 ID:higZrM8DWQ
いい素材を使ったからといって、おいしいご飯が作れるとは限らない、と気付けてない人はそれでも良いと思う。

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072 2012/02/19(日) 09:23:34 ID:79MBI29ofo
>>70

ちょっと論点が違うだろw
画質の問題ではなくて、デカいカメラが無駄で邪魔って話しだろ

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073 2012/02/19(日) 09:32:38 ID:dxrBJj2gv6
デカいカメラw
バケペンくらいならそう言ってもいいと思うが。  

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074 2012/02/19(日) 11:38:42 ID:wHyHBlM/w.:DoCoMo
075 2012/02/22(水) 12:20:05 ID:0CqWgtfv6E
>>46は意味不明過ぎ。
それを再放送とかもっと意味不明。

どや顔で書いちゃった?w

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076 2012/02/25(土) 14:59:48 ID:XTUt0kBUpk
>>1 オッサン馬鹿でしよ、暗い被写体もミラーレスで必死なピント合わしてろよ(笑)

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077 2012/02/25(土) 16:04:49 ID:G2fpyJ25io
AF遅かった…

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078 2012/02/26(日) 01:35:58 ID:puoBZRC.ZU
ちょっと主旨から外れるが、カメラのサイズって、
①コンデジ(ポケットに入る)
②高級コンデジ(ポケットに入らない)
③ミラーレス一眼
④一眼レフ
っと、大まかにこの順で大きくなっていく訳だ。
レンズの大きさにもよるが、③と④の嵩張りの差はそんなに無いよなぁ‥
あとでっかいレンズ付くと、一眼レフのグリップの厚さの方が持ちやすいし‥
③と④のどっちにするかより②と③の選択の方が悩む気がする‥

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079 2012/02/26(日) 01:52:44 ID:i.ERRyytRU
>>78
>②高級コンデジ(ポケットに入らない)


ポケットに入るGRD(高級コンデジ)はどうしてくれるんだw
でも着眼点は同意。
ミラーレスって確かに小型なシステムだけど、コンデジの機動性には勝てないし
悪い意味で中途半端な面も多い。

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080 2012/02/26(日) 02:09:51 ID:puoBZRC.ZU
>>79
スマヌGRD‥悪気はなかった‥許してたもれ。

システム的にミラー開閉の制約とミラーボックスを必要としない軽さがミラーレスのいい所なんだよね。コンパクトさは無いんだよ。レンズを別に付ける以上は。

となると適度なホールド感、ファインダーのメリット(暗すぎる、もしくは明るすぎる時は液晶ではツライのだ)があるからして一眼レフの方がいいなぁ‥

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081 2012/02/26(日) 02:25:14 ID:OWU9KOM70A
高級コンデジ、っていうか小型カメラがポケットに入る服を買えばよろしい。
そうすりゃ①〜③は機動性に大差なしってことになる。

例えばEddie Bauerのこいつなら、DP1+ファインダーやGF1+パンケーキなら余裕でポケットに入る。
左手側にカメラ、右手側に交換レンズを突っ込んでも全く問題なし。

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082 2012/02/26(日) 09:43:57 ID:Wyw0Z3OtvA
夏場はどうするのよw
ていうか普通にバッグ持てばいいじゃん。

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083 2012/02/26(日) 12:41:07 ID:puoBZRC.ZU
>>81
大きなポケットを用意すれば確かに解決だけどw
そういう意味じゃなくて‥
まあ、突き詰めると携帯で撮れってことになっちゃうからな。

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