写真やるなら液晶はEIZOだろ

FlexScan SX2762W-HX(27インチ)を持ってるが、2560×1440表示は圧巻だぞ
もちろん10bit表示対応のグラボがいるがな。

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なぜか画像は表示されないので、見たい方は原寸表示クリックしてね

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以前はデザインに不必要なギザギザとかあったよね

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プロは意外とNECのモニタ使ってる

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2560x1440=3686400　約３．７メガ画素　（アスペクト比は１６：９）
これってそんなにスゴいの？

ついでに>>1の「圧巻」の用い方にも「？」を付けたいです。

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EIZO、三菱、DELLと使ってきたけど、個人的な好みの問題だが三菱が一番よかった。
買い替えの際に、EIZOは高いからDELLのハイエンド(U2711)にしたんだけど、OSDメニューなんかに「入力ンースのスキャン」とか表示されるのが萎える・・

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>>1
いいな。
つか、アドビRGBとｓRGBって見た目やっぱ違う？

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これモニターよりもむしろプリンターのほうがすごいんじゃないの？

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EIZOは、ええぞう。なんて☆

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>>4
オレの弟がデザイナーやってるがモニタはNEC使ってる。
印刷屋もNECが多いって言ってた。
NECの何がいいの？って聞いたら、RGBなんとかカバー率が
うんたらかんたらで包茎のおれには分からんかった。

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>>10
アドビRGBのカバー率な。
表現できる色域の広さが
普通のモニターはｓRGBっていう規格なんだが、それよりも広いのがアドビRGBっていう規格。
モニターとプリントした物で色が違ったりするだろ？
プリントされたものにより近いっていうか、アドビRGBのほうが差が出にくい。
そのアドビRGBのカバー率が９７％とかその位なのよ。物によっては１００％とか有るけどね。バイオノートとか。
写真とかガチでやる人は大抵こっち使ってる。
necでもEIZOでも、アドビRGB対応してるモニターはどっちも９７％程度だから、
NECのほうがカバー率高いってことも無い気がするんだが。。

ちなみに、PC用のモニターじゃなく、普通のブラウン管ＴＶはアドビRGBで言うと、色によっては１００％越えてたりして、実は色域が広い。

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>>10

EIZOは一時グラフィックモデルでも粗悪なVAパネルを採用したりして、パネルのコストをケチった黒歴史があるからな。
その時にNECはグラフィック廉価モデルでもまだマシなS-IPSパネルを採用したり、自前のSA-SFTパネルモデルをラインナップする等、EIZOよりも価格対比で高品質なパネルが多かった。

しかし今はNECのグラフィックモデルもコストカットが激しく、コストカット版S-IPSパネル等を使い始めた。
逆にEIZOは10万クラスの廉価グラフィックにまだマシなIPSパネルを採用し始め、金を出せるユーザーにはカラーエッジシリーズを用意してるので
以前の状況とは逆転してる。

なので、以前はプロはNECが多く、EIZOはパネルがクソだったのでプロは遠慮してる状況だった。


アドビRGB等のカタログスペックばかり語られるが
実は一番重要なのはどのパネルを使ってるかなのだ。
しかしメーカーは使用パネルをカタログには表記しないので、自分でパネルを調べてそのモニタの評価をするしかない。

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>>12　ルーペで液晶の画面を覗いている人見た
パネルを調べていたんだな
何がわかるんだろう？

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俺は未だに三菱のCRTだよ

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10です。
>>11さん>>12さん、丁寧な解説ありがとうございます。
自分はアドビとは無縁ですが、一度は使ってみたいもんです。

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一度、EIZO使ったら次もEIZOのあるある

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テスト

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EIZOって何？
と思ったらナナオのことなのな。（言いにくいね）

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トヨタとレクサスみたいなもんだ

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昔EIZOモニタをデザインした人がコンピュータ雑誌で偉そうな内容（受け取り方には個人差があります）
の連載してたからナナオ製品が嫌いになった。

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最近出てるHPやDELLのモニタ、結構良さげだな
性能面でもコスト面でもかなりキテる
三菱ヤバイんじゃないかい

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DELLって自社製造パネルだっけ？

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５年前に買ったDELLのモニタは、パネルどころか本体自体がBenQのOEM品だった。
今はU2711を使ってるが、ググってもパネルがどこのメーカー製なのかわからない。

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ナナオと聞くと価格comの鳥坂（現kokekokekoke?)が浮かんできてイメージ最悪

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最近会社の業務で使ってるPCモニタが無駄にEIZOになった（経緯は不明）

画質とかそんなに興味なかったけど、こだわる奴らの気持ちがわかった。
使ってると自分のと交換したくなる。

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>>27

既出だけど
一口にEIZOと言っても、よっぽどのモデルじゃないと中身は韓国や台湾のパネルだぞ？
今EIZOでマトモなパネルを使ってるのはColorEdgeブランドとL997と医療用モニタだけだ。
FlexScanの上位モデルですら韓国パネルなので、EIZOだからと言って喜ぶのは早いぞ。

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>>28
だから興味ないんだって。別に上の世界を知りたいとかじゃないし。
ただオタどもが言ってる諧調がどうだとか色が何だとかこだわってるのが、
何となくわかったってこと。

俺にとっては安けりゃ欲しいけど、高けりゃイラネってレベルだよ。

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>>25
中身がわからないってのは嫌なもんですな。
うちの三菱の中身はどこなんだろう。

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まあパネルの製造メーカーが仮に海外メーカーだとしても、製造に用いる機械は大抵日本製なわけで。
そう考えるとあんま気にしても意味ないかな〜とも思う。

そういやDELLの2台は両方とも待機時にホワイトノイズ？っていうのか高周波なキーーンって音が気になる。三菱とナナオじゃ気にしたことなかったんだけど。
そんなもんなのかな

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>>31
タイの洪水で
こんなものまでタイで作ってるのかって思った。
海外製品でもそんなに気しないどころか
同じと考えてもイイと思うけどね。

高周波キ〜ン(モスキート？)は
年取ると聞こえなくなる　とか。

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いやいや、海外パネルは液晶の開口部のコストダウンが凄まじいのでバックライト漏れが大きく目を痛めるし
さらに表面の偏光フィルタの加工品質が悪いのでこれまた目に悪い。
コントラストや応答速度と言ったカタログスペックはそれなりに進化してるが
こういう隠れたスペックは年々劣化してるのでどこのメーカーのどのパネルモデルなのかは注意が必要だぞ。
と言っても専門サイトとかで調べないと分からないので調べるのも大変なんだけどなw

以前はNECや日立のパネルが素晴らしく良かったのだが、コスト削減と効率化の波によってもう作ってない。
なので今は海外パネルの中でも比較的マシなパネルを探して液晶選びをする時代だ。

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でも、お高いんでしょ？

と思って価格を見てみたら、マジでびっくりした。失禁した。

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＞加工品質が悪い
＞スペックはそれなりに進化

これに類する話はよく半導体メーカーの社員とかから聞かされてる。
スペック以外は全然ダメ、特に耐久性が悪いとも聞く。

>>32
＞年取ると聞こえなくなる　とか。
それそれ、年寄りなら気にならなかろうとDELLの１代目（BenQ製）は親に譲ったよ。

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テレビの分野じゃ、日本メーカーが中心になって、4k2kとか、空しく騒いでいるから、
PCのモニターも、あと2,3年もすれば、3840×2160 が標準解像度になるんだろ。
それも、さらに1,2年もしないうちに、現在と同様、韓国・台湾・中国メーカーにシェアを奪われる。
根本的な発想の転換をしない限り、歴史は繰り返す。

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新規格作ったら、大量生産は途上国にまかせて、特許料と工作機器と基幹部品のシェアを固めておけばいいんじゃないの

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>>37

>特許料・・・そんなの、マトモに守るような国か? (特に中国、新幹線技術の例もあるし)
>工作機器と基幹部品・・・今のスマホの画面の解像度を把握しているか??
4インチ強で1280×720ってのが既に出ている。製造歩止まり率など単純には比較出来んかも知れんが、
理屈から言えば、40インチで4k2kどころか、12800×7200という解像度も現行技術で作れる。
製造技術を押さえる、という事を言いたいんだろうが、既に手遅れだ。


エレキ関連技術で、韓国・台湾・中国が絶対にマネできない分野って、何が残されているんだろ?
CPUの論理設計と、半導体露光技術(ステッパー)ぐらいか?
詳しい方がいたら、他に何があるか、教えてくれ。

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>>38

その発想そのものが既にダメ。
アップルのジョブズが生前強く言ってた事だが、スペックを根拠にした訴求方法は必ず後進国に追い越されると。
日本の多くの会社のプレゼンテーションが未だにスペック重視なので、このままでは間違いなく普通に後進国に追い越されるだろう。
彼らは日本の半分以下のコストで日本と同じ製品を作る事が出来る様になる。

じゃあどうすれば良いのかと言うと
ドイツ等の様に次世代の「価値観」を売るのが先進国の役割となる。
例えば自然エネルギーに比率を置いたたエネルギーコミュニティモデルを丸ごと製品として売り込むとか
そういう価値観とそれを実現する技術をセットで売り込む時代になってくる。
単に最先端の技術だけで先進国の商売が成立する時代はもはや限界に来てる。
それらの役割は後進国が担い、先進国は価値観を創造する時代になるだろう。

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>>39鋭いな
しかし、それが難しいんだろうな

デジカメを綺麗なモニタで見ようとすると
やっぱ、NECかナナオか三菱になるよな
どう見ても綺麗だもんな
24インチでも5万ぐらいするな

廉価版はみんなダメだよ
ギラギラしてる

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俺は会社勤めなデザだけど、会社も家もNEC。その前は三菱。
画像管理なんかはEIZO。俺としては正直EIZOは目潰しすぎて使えないわ。
あれ10時間以上凝視とか無理…。現行は改善しとるんだろうか…。

しかし仕事で使ったり、一眼やったりする人でも無い限りAdobeRGBとかいらんだろうし、
そもそもキャリブレーションしないなら宝の持ち腐れだよなぁ。とゲームに必死な友人を見て思った。

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>>40
24インチで5万のモニタは廉価版？です。

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スペックオタの能書き聞いて鵜呑みにする奴が馬鹿を見る図式

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DELLのU2410買いましたよ
今のところ、一番安いAdobeRGB対応モニタです。
U2711にしようかと思ってたけど、今回は妥協しました。

研究しました結果、使われているパネルが味噌ですね
IPSモニタでカラー8ビット処理以上のモノがいいよ
稀に10ビットとかあるが、何十万もするよ

>>1ちなみにこのパネルは、「LM270WQ2-SLA1」というLG製の8ビットパネル
Hi-FRCって技術で10ビット相当になっているらしい

普及型として、ウォン安などが影響して殆どがLG製になっているみたいだが、
これが日本製パネルになると何十万もする

円高、どうにかしろ

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