商品の分類もろくにできない あきれた芳名録

悪名高い「一眼」詐称に追随するサイトやメディア。
企業の意を受けて執筆する「評論」家、「写真」家。
商品の陳列に見識がない量販店。

名前を書き連ねていこう。

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カメラ掲示板に戻る

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これとあれとそれ下さいな
これはあれだからそっちがいいよ
じゃあそれ下さい

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「価格.com」の酷さったらないね。

カテゴリー「デジタル一眼レフカメラ」に
micro4/3もNEXも括り入れてるんだから。

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白い三角のがハンペン？

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でせう

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削除（by投稿者）

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コンビニにはいるとおでんの臭いが充満していて「うっぷ」となる (^^;)

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カラシ以外でオデンにつけるとウマイ調味料ある？

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>>9
つけてみそかけてみそ

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>>4
カテゴリー「デジタル一眼レフカメラ」のリコーの欄見てみろよ。
目ん玉飛び出るぜｗｗｗ

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ちくわぶがねーぞ、こんにゃろめ

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ころとさえづりもなっ！

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俺、関東だけどちくわぶ嫌い。
かたまったうどんじゃん。

>>1のちくわは無いわ。
焼ちくわ入れて。

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一眼レフのレフは反射ミラーの事だなんて知ってるのはカメラ好きな人だけでしょ。
携帯電話がこれだけ普及してるのにフリー”ダイヤル”なんて言うのと同じで一般名詞化してる。
そんなに怒るほどのことかねぇ？
世間のブログとか見回してご覧、ちょっと高めのコンデジやミラーレス機を一眼レフと呼んでる人なんてゴマンといる。
そんなに気に入らないなら、そういう人のブログにコメントして回った方が効果的なんじゃね？

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まず売り出す側の命名責任が果たされていない。

新機軸に相応しい名称を与えることができず、
既存の権威ある名称を盗用して目先の売り上げを伸ばそうという態度。

家電屋のお家芸「消費者の無知につけこむ」を厚かましく繰り返している。

世論操作までして市場を乱した罪。

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>016
カメラメーカーの社員かい？
ボーナスが随分減ったんだって？
それで頭に来ての書きこみかな？

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>>17
自分ら、貰うボーナスに見合う社会貢献ができているのか？
口先で誤魔化して売り上げていないか？
同僚を陥れて出世を図っていないか？
会社の名を傘に着て、中小下請け企業の人に横柄な口を利いていないか？

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ダイコン少なすぎ

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>>9
柚胡椒
九州以外でもあると思うけど。

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>>16
そこまで言うならまず「購入義務」を果たしなさい、消費者よ！

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つみれはどこだ！
存在感の無さに失望した！
いや！入ってないのか！？

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詐称の口火を切ったのはパナ。追随したオリ、ソニー。

こいつらはネット工作＝世論操作も露骨で下品。

会社に提出する工作員の自己評価テンプレートも2chに流出した。

カメラを買うと売り上げを工作員の給料に回される。

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なんだこれは
寄せ鍋か
仕切り板くらい入れろよ

ロールキャベツはいらん

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どうでもいいんだが、一眼とか二眼ってレンズのことだろ
二眼レフ　Twin-lens reflex
一眼レフ　Single-lens reflex
レフかどうかなんて一眼・二眼とは本質的に無関係だから、

これらの混乱のおおもとは、一眼レフを「一眼」って略した
ことにあるだろ。

だから連射一眼とかワケ分かんないコピーを作った奴らが一番悪い。

そんなことより。おでんの話しようぜ。

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一眼レフレックスと二眼レフレックスとはファインダ形式の名称。

「一眼」はレフレックス機構に内包されるカテゴリー。

「ミラーレス一眼」なんて「通話できないケータイ」みたいな用語。

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みんなコンビおでんはどこが好き？

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「日経トレンディネット」は相変わらず
「ミラーレス一眼」という用語を使っている。

このサイトは日経におけるコネ入社の掃き溜めだな。

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「ITメディア　デジカメプラス」は
NEXを「デジタル一眼」と呼んでいる。

このサイトについてはよく知らない。
良いサイトではない。

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味薄そうやな

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「ニッケイBPネット」も「ミラーレス一眼」と書いている。
おそらく>>28と同じ記者だろう。

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3Dカメラは2眼でいいですか

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「レンズが２つだから二眼」じゃあないんです。

二眼レフレックスというファインダ形式が過去にあったんです。

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実例です。

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ホントウに馬鹿っているんだな。ここに出入りしている人で
二眼レフ知らん人いないんだが。

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若い人が知らないのも無理はない。

知ったかぶりの>>35よ、
写真専門学校出たくらいで偉そうにするお前らに
どんな写真が撮れるっていうんだい？

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>>32
とうぜん。
そもそも三眼3Dカメラがあって、二眼レフが出来た。
今でも二眼立体カメラとか四眼立体カメラとかあるし。

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ファインダ形式の用語である「一眼レフ」を
必死になってボヤケさせようとする。

そこまでして「一眼」を名乗りたいか？

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もう少し調べてから物言えよ。

ファインダー形式は「レフレックス機構」まで。
　の中に二眼式と一眼式がある。

同様に、レンジファインダーってのもあって、
その中に「二眼式レンジファインダー」と「一眼式レンジファインダー」がある。

大手メーカーが「一眼式レンジファインダー」って言ってるだろ
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/film/identi...

だから、「一眼」＝「一眼レフレックス」って言うようにしたのが悪いんだよ。

いいかげんおでんの話に戻せよ。

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おでんの話をする板じゃない。

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>>33
レフレックスしてるのは一眼だけなのに二眼レフって変じゃない？

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NEXやPENシリーズを一眼と呼ぶと怒る人ってさ、
ガンダムやザクをロボットって呼ぶと「それはモビルスーツだよ！」って怒る人と精神的構造が同じだよねｗ

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Amazonも「デジタル一眼レフ」カテゴリーに
micro4/3やNEXを入れている。

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用語を正しく使えないような奴が
「当店のお薦め」とかほざくからなあ。

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Yahoo!ショッピングも「デジタル一眼」に
micro4/3やNEXを入れている。

供給元が適切な用語を与えないから
こういう混乱が起きる。

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べつに混乱はしてない・・
混乱してるのはごく一部の人たちだけみたい。

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ここは「一眼商法」の西崎さんに出てもらいましょう。

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一眼なんだから、一眼で良いやん。
レフってつけなければ。実際、ミラーレス一眼で定着しつつあるし
はっきり言ってどうでもイイ

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新機軸に良い名を付けてやるのは親の責任だろう。
製造元はレンズ交換式デジタルカメラの将来性を
見限っているのか？
この先ずっとパチもんの名前で売っていくのか？
急場しのぎの胡散臭い名前しか付けてやれないで
お前らそれでも親か？

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一番奥にひっそりと重なっているのがダイコンなのか？
なんか味が全然染み込んでなさそうだな

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製品を愛する気持ちがあるなら
良い名前を付けてやれよ。親だろう？

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ふつう竹輪って切らないか？

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うちのあたりじゃ丸ごと入ってるなあ、ちくわ。

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中間まとめ
>>4 >>11価格.com
>>28日経トレンディネット
>>29ITメディア　デジカメプラス
>>31ニッケイBPネット
>>43Amazon
>>45Yahoo!ショッピング

「一眼」詐称擁護派の論点
１．レンズが１個だから「一眼」。
２．手近で使いやすい名称。
３．すでに流布している。

１．は子供の言うような屁理屈。カメラの歴史について消費者の目を誤魔化す。
２．無能なうえに厚かましい。
３．日本カメラ史の一大汚点を修正せずにこのまま続けるつもりか？

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モチ入り巾着がいいです。

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>>55
それ「福袋」とも言うよね？

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関東だと牛スジとか入れないんだよな。

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「ミラーレス機」という書き方を採っているライターもある。
「デジタル一眼レフ」に対置して用いている。良識的だと思う。

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「マイクロフォーサーズ機」と「NEX]とで
記述しているライターも良識的。

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レンズ交換式コンデジでよいと思う。
別にさげすんでるわけではなく、GF1を普段使っててそう思うから。

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GANREFのサイト名が「一眼レフ」から来ているのだとすると
micro4/3やNEXを注釈無しで同列に扱っているのは不見識。
サイト名を決める段階でつまづいている。

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GF1は好いデザインですね。
パナの製品でなかったら今
使っているはずなんだが。

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関東のおでんは玉子と大根の組み合わせに限る。

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異論はないが、出来ればこんにゃくも入れてくれ・・

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>>63
竹輪の優しさをどうか忘れないで・・・

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こんにゃく＆ちくわもおk。そして玉子にからしは不可欠。

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東京だと目白の「でんのじ」がｵﾇﾇ目
関西風なんかな、牛スジはいってたよ

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こうやって見るとおでんって練り物が多いね

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おでん上げ

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やっぱ冬はおでんだな

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も一つおまけに

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.

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スレタイとスレ画の分類もろくにできない

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新宿でランチおでん食えるとこある？
できれば定食

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ここでガタガタ知識ひけらかしてる奴って
カメラの才能あっても、商売の才能はゼロだな

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知識と才能は特に関係ないと思うがな。

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小桜が好き

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>>76
お前・・・国語苦手だろ

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カメラの才能＝豊富な知識ならカメラ屋の店員さんはみんな才能抜群。

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>>75
＞ガタガタ知識ひけらかしてる奴

おでんの知識か？

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ゲスな商才自慢する

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>>81
食板池。

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個人的に７よりファミのだし汁の方がすき。

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おでん上げ

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なんかよく分からないスレが伸びてるね。
パナ→Gシリーズ=デジタル一眼
オリ→E-Pシリーズ=マイクロ一眼 (デジタル一眼のカテゴリ内)
ソニー→NEX=デジタル一眼
売ってる会社が一眼だって言って売ってるんだから、一眼でいいと思うし
少なくとも追随するサイトやメディア、評論家、写真家、量販店にはまったく問題ないでしょ。

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最初は皆、無知な状態から出発する消費者を、
啓発して賢い消費者層を築き上げていくのが立派な企業。

レンズ交換式デジカメという新機軸の将来の発展を願って
ふさわしい名称を与えるのが販売元の命名責任。

「一眼」詐称企業は、消費者に対しても、製品に対しても無礼。

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土日に駅前でスピーカーならしてる車みたいな論理ですね。

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去年の夏、バイク仲間同士でキャンプしてて、カメラの話題になった時、
俺がソニーのNEXを「新時代の一眼だね」と言った時、それまでにこやかに語っていた人が急に、
「あれは一眼じゃないだろ！」と大声で怒鳴った。
その時はびっくりしただけだったが、今にして思えば思いきりブン殴っておけばよかった。

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味噌おでんもいいがね

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おでーん！

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上げ

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「ミラーレス」という用語もおかしい。
一眼レフとの血縁を主張しようとする態度。

世界的にはEVILという用語が通っている。
Electronic Viewfinder with Interchangeable Lens
ファインダ形式で命名している。一眼レフもファインダ形式。
整然と対比的に把握している、誤解の無い用語といえる。

オリンパナソニー、日本のカメラ愛好家をなめるなよ！

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>>92
お前そのどれも持ってないジャンｗ

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>>93
自己紹介か？

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あー、せめて日本語として成立する返しを書けよな・・

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おでんスレを汚すなよ

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おでん

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おでん上げ

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大根くださいな。

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名古屋のおでん

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ちょっとおでん買ってくる。

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[YouTubeで再生]

ここでは冒頭にGF2のことをCompact System Cameraと呼んでいる。

「コンパクト・システム・カメラ」適切な呼び名だ。

「一眼」詐称はもうきっぱり止めるべきだ。

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>>102
なんで詐欺なん？
一眼であることに変わりないじゃんか
ったくカメラヲタクはこれだから・・・

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「一眼レフ」はファインダ形式の呼称だ。

micro4/3やNEXのどこが一眼レフなんだ？

レンズが交換できるから？　関係ないんだよ。

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ミラーレスのデジカメ（撮影レンズからの画像以外を見られるファインダーを持つ機種を除
く）とデジタル１願レフとを比較すると、経路（レンズからミラー、ミラーからペンタプリ
ズムなのか、レンズから液晶なのか）に差が認められる。同時に、撮像レンズのみを使用し
ているという共通点が見いだせる。従って、１眼という点については差異はない。
>104が主張している「「一眼レフ」はファインダ形式の呼称だ。」にある通り、使用者が撮
像レンズからの画像をどのようにして見ているかで１眼レフか否かが決まるという見方もあ
りかも知れない。ただ、フィルム時代とは異なり、実はデジカメでは撮影データはデジタル
処理をされて保存されている。銀塩時代には無かったピクチャースタイル等の存在がその証
である。
つまり、最終的にはデジタル処理をされた画像を保存しているわけである。そんな中で、デ
ジタルということは共通なのに、デジタル１眼の１眼にこだわる意味がよくわからない。
>>104
１眼レフとは異なるというのは解りますが、そのことに幾ばくかの意味があるのでしょうか。
>>102
１眼という点に限ってはなんら問題無いでしょう。１眼＝１眼レフと思い込むから１眼詐称と思うだけで、１眼までは上記説明で問題ないことはおわかりですね。

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新機軸にふさわしい名称を与えるのが当然なのにそれをせず
「一眼」という一眼レフの略称を盗用する。
「なにがなんでも名称に『一眼』を入れさせてくれ」と
「一眼」にこだわりまくっているのはオリンパナソニーの企画広告部門の連中。

親なら子供にまともな名前を付けてやれよ。
胡散臭い、パチもんの名前を前途有為な愛児に付ける。
お前ら、それでも親か？

micro4/3のセンサがお粗末なのはまた別の問題。これも早く何とかしてほしい。
micro4/3は玩具か？という疑念が、試用するたびに湧き起こる。
自分もパナ・オリ、各１台、計２台、所有している。

コンパクト・システム・カメラには将来がある。
EVIL(Electronic Viewfinder with Interchangeable Lens)と呼ぶのもいい。

「一眼」詐称商法はどうやら日本国内に限って用いているらしい。
国際的には通用しない、笑いものにさえなるような販売手法。

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>自分もパナ・オリ、各１台、計２台、所有している。
まずその画像見せてくれ。話はそれから。

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おでんスレを荒らすな。

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A層：一眼レフの意味を理解している。写真・カメラ史を学習する意欲を持つ。

B層：「一眼ってキレイに撮れるんだよ」くらいの理解しかない。
詐欺師から見て好い鴨。お得意さん。

C層：終りゆく一眼レフから「一眼」という権威ある言葉を横取りしようという賊。

「B層さえまるめ込めば多数で押し通せる」というナチス流戦略。

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パナ創価ファシズム

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DQNネームで就職できず

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「一眼レフではないけれど一眼だ」
略称横取り戦略だね。

「１個のレンズを透したファインダだから一眼レフと同じ一眼だ」
コンデジも同じじゃないか。

そんなにまでして「一眼」を名乗りたいか？

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もう一度この議論に戻るべきではないか？

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えっ、おでんの議論？

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冷やしおでんのシーズンだね。

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玉子くださいな。

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ほい

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「一眼」を名乗る資格なし

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プリウスにはモーター駆動部分が入っているので自動車じゃない！
なんて馬鹿なこと言っているのと同じ連中がここでも騒いでいるなｗｗ

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>>118
オヤジっ！ここにも出たか！

※オヤジとは撮影センスはないが、機材にだけは特有の拘りがある、機材マニアの中でも変わり者の中年男である

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>>119
「ハイブリッド（混血）車」は自動車だよね。

問題のカメラ群は一眼レフじゃないね。

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>>121
まさにその通りだ。
デジタル一眼レフじゃないデジタル一眼だよ。

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家電屋の企画宣伝部員よ、
パクリに走らず真面目に働いたらどう？
自社の製品に愛情はあるのか？
DQNネームなんか付けて・・・

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もうおでんの季節か＠静岡

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ほう、静岡ではこんなもんをかけるのか・・。
親戚居るのに聞いた事が無かった。

久々にセブンでおでん買ったら、
からし、柚子胡椒、味噌？、鰹節？とか聞かれたのは
ご当地を取り入れているんだ。

こんど、からし以外をたのもう。

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>>123
オヤジっ！明日病院行ってこいよ！
ついには家電メーカーの社員の書き込みと思いこんじゃってるか！

※オヤジに関しては>>120を参照

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一眼欲しがる主婦は少ないと思う
でもミラーレス一眼は買うだろうね
そういう時代なんだよ

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>>127
たまには部屋から外に出た方がよくね？

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>>125
オレはカラシの代わりに一味唐辛子を振りかけて喰うよ
たまに激辛の島唐辛子をだし汁に入れたりする

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「カワユス4/3」「NEXプレス」「ペンタミニ」とかどう？

パクリじゃない罪の無い愛称が良いなあ。

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>>130
三つとも思いきりパクリやんｗ

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パクリで給料貰う奴らが　自分で答えず工作員に
アホな屁理屈こねさせていた。
工作員はカメラを知らず　論点ずらして時間をかせぐ。

その間、会社は業界内の　「専門蚊」たちにカネをばらまき
何が何でも「一眼」呼称　定着させて既成事実で
押し切ろうとする、うまくいかない。

カネで買われる「専門」屋でも　歴史に汚点残す仕事と
解る程度の見識あれば　後世までも名折れになると
カネを貰うも躊躇するのさ。

業界内の力関係　カネか脅しか信用なのか？
趣味に生きてる俺たちのこと　舐めてもらっちゃ困ります。

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レフレックスって言ってないんだから、一眼って呼んでもいいんじゃないかのう・・・

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コンデジも一眼て呼ぶのか？

レンズが交換できる？ライカM8/M9やエプソンR-D1はどうなる？

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>132
まあまあ 頭から湯気だすなよ。
そろそろおでんが美味しい季節だよｗ

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>>132
まだやってんのかオヤジ！あんたの粘着気質は物凄いな！何がカメラのこと知らないメーカー工作員だよｗ
あんたは精神病を患ってる、病院行っておいで！

＞趣味に生きてる俺たち舐めてもらっちゃ困ります

あんた1人ぼっちだろｗ

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>>133　ナイスガイさん
同じことを別のスレで言ったんだけど、聞いてもらえなかった。
文字だけ見て”一眼”と”一眼レフ”は指してるものが微妙に違うよって書いたんだけど、
詐称だって言ってる人は”一眼”＝”一眼レフ”の略称だ！って言って聞き入れてくれないから。

>>134
それはレンジファインダーカメラだろ。
フレーミング／ピント合わせの機構が違う。

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一眼という呼び方はそもそも二眼レフに対する一眼レフだからジジイの言うことも正論ではあるけど、
言葉は時代とともに移り変わるものでもあるからここまで固執するのはちと見苦しいかな。
そのうちレフ機構もなくなりそうだが、そのときは趣味人を満足させるカメラをどう呼ぶのかね。

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>>137 mmmさん

昔、一眼レスって呼んだらどうかって提案したんだけど、華麗にスルーされました(笑)

コンデジも一眼って呼ぶのかよって、コンデジはすでにコンデジって呼んでるんだから、
コンデジでいいじゃん(笑)

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ミラーレスのくせに一眼なんてけしからん！と言う老人に限って、他ではテレビのチャンネルを回すとか電話番号をダイヤルするとか言ってそうｗ

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「ミラーレス」を「イチガン」と呼ぶ人はかなり居るかもしれない。
「ネオイチ」を「イチガン」と呼ぶ小娘を知ってる。
そういう層の人々も写真を楽しんでいる。
写真・カメラ愛好者の裾野は拡がってきた。喜ぶべき事です。
今後、この人々を写真文化・カメラ趣味の良い理解者として育てたい。



一眼レフの機構、意義、歴史を認知理解してもらってこそ
「ミラーレス」諸機の斬新さ・メリット・可能性を売り込めるはず。

そこを間違ってしまったんだな。もう引っ込みがつかないんだろうな。

浅はかな　家電屋永久に　蔑まれ

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>>132
新しい一眼ですよ

http://www.amazon.co.jp/dp/B005OD1DNQ/ref=pe_63232_268...

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>>141
オヤジ軟化ｗ
頑固な部分は残しつつ頭以外も丸めてきたなｗ

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カメラ買ってる人の９０％以上は

分類分けなど気にしてない

わかったかアホ

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>>144
お前みたいなニワカでもいっぱし
趣味の話題に入りたいのか？
ROMってろ、DQNチンピラ。

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>>142
「Nikon 1（ワン）」の「1（ワン）」って、「一眼」の「一（イチ）」の事ですか？

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>>145
何怒ってんの？ｗｗｗ
痛いとこつかれたから？ｗ

おまえも立派な　に　わ　か　も　ん
だって趣味だろ？しょせん趣味だろ

だったら、分類分けなんて、いちいち気にしてどうなる？

どうなんの？

自己満足得たいだけやろｗ

気づけアホ

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カメラ買ってる人の９０％以上は分類分けなど気にしてない

分類ばかり気にしてる人の９０％は売り上げに一切貢献してない

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99%の人が気にしてないかもな。
まあ単なる無知ってやつだし仕方がないことだ。
だから、真実を伝えるために「こいつは一眼ではない」と言い続けることにしようと思う。

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無知というより今のユーザーは
センサーサイズで分類してるんじゃないか

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>>1

レフ機構が無いから一眼レフと言えなくとも、仮に大雑把な定義とするなら
レンズ交換式でレンズから入った光をファインダーを通して見ているんだから
一眼と呼んでも別に構わないだろ。
カメラに限らず機構や歴史を理解して使う者いれば、それを知らなくても
差し支え無く使っている者も多い。
>>1よ、他人がどう思おうと自分で理解していれば良い事なんじゃないのか？
気に入らなければこんな所でギャーギャー言わず、メーカーや評論家、各メディア
に対して好きなだけ法的に訴えれば良い。
詐称詐称って、いちいち煩いんだよ。

ちなみに、スジは関東でも昔から入ってる。
明日の夕飯はおでんにするか。

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>>149
「まあ単なる無知ってやつだし仕方がないことだ。」
一眼レフがどのような構造かはわかっているし、ミラーレスが
どのようなものなのかもわかっていて、詐称ではないといった
反論もでている。単なる無知と決めてしまってよいのだろうか。
「真実を伝えるために「こいつは一眼ではない」と言い続ける
ことにしようと思う。」
真実を伝えると言っていますが、これは定義の問題だから何が
真実かは定義の決め方によって変わってくると思います。あち
こちのスレでこの問題が議論されているようですが、この定義
が定まればこの種の議論はなくなるでしょう。
どちらが真実か、どちらが無知かはじっくり議論して決めては
いかがでしょう。

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しょせん詐称企業は「目先の利潤を追求しさえすればいい」という
野蛮で幼稚で下品な行動基準しか持っていない。
写真文化・カメラ趣味を企業として育てていこうとする良識が無いのだ。

初心の時代は誰でもが無知な段階にいる。俺もそうだった。
リーディング・カンパニーとしての気概がある諸社が主導した
昭和のカメラ市場を憧れながら学び、提供されている知識を
ありがたく頂いて成長してきた。
写真教室のようなもののお世話にはならなかった。
専門誌の記事でじゅうぶんだ。

目先の売り上げには直接結びつかないでも、日本の、世界の
写真文化の発展を願って、知恵を付けてくれたリーディング企業。
人類に火の使い方を教えたプロメテウスの神話を思い出す。

写真文化そのものも人類に知恵を付けるものだ。

だが、それじゃあ都合が悪い奴らが居る。
無知蒙昧なままの民衆から収奪搾取しようとする連中だ。
人々をもの言わぬ羊の群れとして管理操作し、毛を刈り取ろうとする者たちだ。

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悪ぃけど三行くらいにまとめてくれや、オッサンｗ
どうせ明日も一日ヒマだろ？

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>>153
オヤジ！もうあんたは病気確定だ！
何度ぶり返すんだよ、気色悪すぎる！
オヤジがいなければカメラ界に明るい陽の光が射す！だからひっそり暮らしてろ！
ネットで活動もダメ！

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来年あたりキヤノンから一眼レフの後継機種としてミラーレスかレフとの中間っぽい機種が出るそうじゃないか。

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>>152
改行は句点で入れてくれ読みにくい。
それと何度も言ってるじゃないの、議論の余地はないって。再定義も不必要。

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新ジャンル機の呼称　諸案の検討

×「一眼」詐称系（「ミラーレス一眼」を含む）

○EVIL camera　（EV-ILと表記したほうが解りやすい）
○compact system camera
○レンズ交換式コンパクトデジタルカメラ

△ミラーレス機
（△の理由：ミラーボックスを全廃したのであって、ミラーを省いたものとは違う）

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一眼の名前を汚す詐欺企業許せない

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人々がより注意深く賢くなっていくのがお前たちにとって不利益だと
考えるならカメラ業界から撤退しろ。

世界をよく観察して銘々が自分にとって美しいものを見つける。
世の中の事をなるべく解るようになって良い人間になろうとする。
これが写真文化の目的だ。

金儲けしか考えられないお粗末なオツムで文化を語るなよ。汚らわしい！

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>お粗末なオツムで文化を語るなよ。汚らわしい！
>>160　あんただよ。
EVFの出来が良くなっていけばレフ機構は無くなっていくだろうね。
中で大きなミラーが動くってのはデメリットが多そうだから。
ミラーボックスが無くなるのは広角好きにはうれしいね。

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>>161
「金儲けしか考えられないお粗末なオツム」と書いてるのを、
都合の悪い前半を勝手に削除して引用。
こういうのを卑怯な断章取義っていうんだ。覚えとけ。
「金儲けしか考えられない」と指摘されたのがそんなに痛かったか？

新ジャンルの優位性を語っているが、その前途有望なヤツに
なんでパクリ名称を付けて売るんだ？問題はそこ。
目先の売り上げを追いかけて汚い盗用詐称をするお前らが汚らわしいと
書いてるんだ。

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何でみんな名前についてそんなにこだわるんだ。
ミラーレス一眼の機能について意味がないとか
言うのならわかるが、名前だけで云々するって
何かメーカーに恨みでもあるのだろうか。

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詐称の音頭を執るような企業（P社）は過去にも
ガス湯沸かし器や石油温風ヒータでおおぜいの人を
ﾀﾋなせていながら隠蔽し、のうのうと営業している。

奴らの「企業文化」が下賤なんだ。
際限も無く繰り返される企業犯罪。原発みたいなもんだ。

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わかった、パナソニックに何か恨みがあるんだな？
だったらこんな所でグダグダ言ってないで直接言ってこいよ。

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おでんスレを汚すなよ

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>>164
おまえは『異常』

『病気』だ。

もうおまえはオヤジではない。異常な病気だ。

救いようがないし誰も救いの手を差し出さない

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両陣営に同一人物がいるような気がするのは俺だけかなｗ

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>>168
別に両陣営に同一人物がいてもいいんじゃね。
所詮は単なる遊びであって世の中に何ら影響しないんだからね。
ま、どうでもいい連中がどうでもいい書き込みしてるだけだよ。

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白黒つけなきゃならない問題でもないし。

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これでも食って落ち着けよ

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静かになったな

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関心がキヤノンの発表の方に向いてるからな

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ここいらでみんなの意見をまとめると
回転寿司なんか食って寿司くったつもりになってる馬鹿が増えたってことか？

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知床の客の少ない寿司屋より 神奈川の回転寿司の方がずっとネタが新鮮で美味い。
174はそもそも寿司食べたことがないだろうなｗ

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怪しげなネタであっても
こだわりなく食べる庶民だよ、俺は。

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知床のさびれた寿司屋を持ち出されもなあ｡泉ピン子より研ナオコの方が
若くて美人といってるようなもんだ｡
回転寿司のミナミマグロ､本マグロはすべて畜養で薬漬けなのを
知らないで食べてる人は幸せだなあ｡
天然の味を知っていたら回転寿司のマグロなんか臭くて食えない｡
無知な奴らがうらやましい｡

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次スレは鮨スレでも良いよね。

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すでにこのスレは寿司スレになりつつあるように思うが。

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チョートク「ミラーレス一眼」

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清水博之「デジタル一眼カメラ」

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養殖ハマチって臭いの？
テレビでニオイ消しのためにエサに柑橘類やオリーブの葉を混ぜると言ってたが。

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>>182
ハマチに限らず、養殖物は養殖臭いって言われますな。

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>>183
やっぱり臭うのか。
タイなんかは色も悪いしね。

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サバが食べられなくなるらしい

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スレタイについて一言。
多分黒箱が店員なんだろう。奴は物事を正しく認識できないくせに勝手に主張しているからな。
よって店頭でも自己の勝手な論理で商品を並べていたずらに顧客の混乱を誘っているのであろう。
当人は勝手な論理で混乱を生じさせておきながらメーカーを批判しているがお門違いだろう。
この坊や、どうしても自分の勝手な価値観を世間に強要したいらしくあちこちで馬鹿げた発言を
している。
これに騙された店員が少ないから、販売店の店頭では正しい商品分類が行われているのだよ。
それを「商品分類もろくにできない」と非難するのはお門違いもいいところ。
黒箱坊やに踊らされている自分の惨めさにいい加減気づいてスレを削除した方がいいと思うぞ。

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>>186
貴殿のような初学の方には販売店頭の分類陳列が整然として見えるのでしょうか？
じつは販売店員はカメラを知りません。
彼らが店のブログなどに貼っている画は初心者です。たまに巧い人も居ますが。
画のセンスの無い人間がカメラを云々しているのです。

黒箱氏の画には構成とチャンスの妙がありますね。
撮られた中から精選もしておられるのでしょう。
黒箱氏はカメラ趣味を解っておられます。
初心者があれこれ憶測しても滑稽なだけですよ。

メーカーの言い分を鵜呑みにするんじゃなく、自分の五感で確かめて
写真の道に踏み出してみてはいかがですか？

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>>182
ハマチに限らず養殖､畜養物の餌は基本は鰯､魚粉､そして薬｡
不自然に脂がのる｡だからどうしても臭いがつく｡ブロイラーと同じ｡
ブリ､ハマチは特に身が内部酸化しやすいから臭いやすい｡
>>184
鯛の養殖物の色が悪いのは本来深海魚なのに浅いところで養殖するから｡
太陽の光のせい｡日焼けと同じ｡ちなみに鯖や鰺が浅瀬だから鳥にねらわれないよう保護色で
青い｡
>>185
最近の鯖はノルウェー物が主体で国産冬鯖より質は落ちるが脂は強い｡
皆それに慣れているのにそれでも脂が強いと思ったらそれは養殖｡

本来､高くてうまいイクラやトロだとかはもともと希少性があったから｡
希少性のあるものはたくさん食べると健康に悪いという自然の摂理だ｡
アメリカ人が昔イクラを食べなかったのは彼らが肉食でコレステロールを必要以上
に取らない原始的本能｡日本人は魚を食べていたからイクラをすこしくらい食べても
平気というやはり原始的本能｡食べすぎないように希少性があり結果高くなる｡
自然とは良くできているのにそれを壊すのが人間の欲望です｡

畜養マグロ(マグロの稚魚を捕まえて網の中で養殖)で本マグロや南マグロが安くなったが
健康にはもちろん良くない｡もちろん環境にも｡

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>>187
186は何の初学なのか、まったくわからない。
実は販売店員はカメラを知りませんと言っているが販売店員に失礼なのでは？
全国の数多い販売店員がカメラをしらないと言う根拠は何ですか。
彼らの貼っている写真が初心者ですと断言する根拠は何ですか？
画のセンスの無い人がカメラを云々しているとする根拠は何ですか？
「初心者があれこれ憶測しても滑稽なだけですよ。」とおっしゃるあなたは
初心者じゃないと言いたいのでしょうが>186を初心者とする根拠は何ですか？
「メーカーの言い分を鵜呑みにするんじゃなく、自分の五感で確かめて
　写真の道に踏み出してみてはいかがですか？」
>186はそうしていないとわかった根拠は何なのですか？
こう並べてみると、あなたの発言はすべて思い込みからとしか思えません。
自分の知らない人に対して憶測でここまで断定的にものを言うのは幼稚でしょう。
もしも反論があるのなら、ぜひお聞かせ下さい。

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>>189は>>186とは別人だろう？

他人のやりとりに突然参加するヤツっているよね。
たいてい世間知らずの坊や。
そんなにまでして話題に入りたいんだな。
なんか哀れだね。

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>>177
回転寿司でマグロ食べる？ アホなｗ

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舌が肥えてなくて良かった〜
私はクルクル寿司で十分満足出来ます

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回転寿司は寿司のような食べ物｡
デジタルカメラは銀塩写真のような画像を作る機械｡
ミラーレス一眼？(゜Д゜）ハァ？

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冷え込んできたので おでんが美味しい季節だな。

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ダシにした牛スジがけっこう好き

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「おでんスレ」に皆さまのご参加ありがとうございました。

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>>195
ダシと言えばゲソ入れない？
ダシというより一品扱いになるのかな？
これが実に美味い

>>196
まったりした良いスレでした
ありがとう

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クルクル寿司で十分満足しているやつは今すぐ赤木山に来い！

この俺が貴様を

たった斬ってやる！

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>>198
お前が来い！

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終わらせよう

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あれ、２００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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