シグマ、ミラーレス一眼「sd Quattro」を発表


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001 2016/02/23(火) 19:22:56 ID:y3y9P.gKb2
、「SIGMA SD1 Merrill」の基本コンセプトを継承しながら、ミラーレス構造を採用することで、「SIGMA dp Quattro」シリーズと同等の高画質と、小型・軽量化を両立したのが特徴。レンズマウントは、シグマSAマウントを採用する。撮像素子には、Foveon X3ダイレクトイメージセンサー「Quattro」を搭載。Foveon X3ダイレクトイメージセンサーは、解像情報をグリーン(全体の50%)で取得する一般的なベイヤー式イメージセンサーに比べ、トップ層100%で取得することで2倍の解像情報を実現。解像情報は、APS-Cサイズセンサー(トップ層1960万画素)を搭載した「sd Quattro」が3900万画素相当、新開発のAPS-Hセンサー(26.6×17.9mm、トップ層2550万画素)を搭載した「sd Quattro H」が5100万画素相当。「sd Quattro H」は、一回り大きいセンサーならではの、より高精細な画質となっている。

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002 2016/02/23(火) 19:36:49 ID:QHuC3WYMLA
なんで今更。
他社が3週廻ってやーめたって頃に何故?
謎である。

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003 2016/02/23(火) 20:24:29 ID:8jo/ShZt5Q
SAマウントってことでK-01みたいに分厚くなるのかと思いきや、こう来たか。

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004 2016/02/23(火) 20:39:00 ID:jGPQ8tYwxY
ファインダーが右側なのか、、、。

みなさんは利き目どっち?

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005 2016/02/23(火) 20:39:51 ID:0JYQ16K4zg
左目が利き目の人に喧嘩売ってるEVF…

フォーカスピーキングや部分拡大みたいなMFの補助機能が使えるレベルで、
電子接点ないレンズでもシャッター切れる仕様なら欲しいなぁ
BORGレンズとセットで鳥撮りに使ってみたい。
あと、SD1の初値みたいな馬鹿げた値段じゃなければよいんだけど。

そういやSAマウントのマウントアダプターなんてあったっけか
古いレンズの付け替え遊びとかはあまり現実的じゃないかな

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006 2016/02/23(火) 21:59:51 ID:0JYQ16K4zg
縦グリいいな

価格が20万円以内ならいいけどなー
5,000万画素とかいってるし、流石に安い値段じゃ出してこないか

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007 2016/02/23(火) 22:27:34 ID:nkAWI/7NRw
シグマとキャノン最高級機比較したドイツのサイト見たが、シグマの圧勝でびっくりした
フォベオンセンサーは最強

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008 2016/02/23(火) 23:48:27 ID:Bp4xWZ7jXk
こりゃ、一眼やめるんと違うか?
光学ファインダー周りのコストを考えたら、シグマ規模の会社では合理性がある。
くらいのメカ突っ込みですな。

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009 2016/02/24(水) 03:00:16 ID:BINl1MgW5I
参考画像

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011 2016/02/24(水) 07:54:56 ID:VBV8MCHzIU
ニコキャノもこんなEFまうんとヤディーXまうんとわこんなミラーレスにすればいいのに。

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012 2016/02/24(水) 12:46:27 ID:VBV8MCHzIU
日本語でおk

値段次第ですごいヒットになりそうな予感がしてくるな〜

SAマウントはKマウントがハマるんだったっけ
絞り連動レバーを除去しないで済むKマウントなら使えるかな

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013 2016/02/24(水) 12:50:05 ID:PVZh2Bapxw
マウント交換サービスがあるから 他ボディのシグマレンズの人は
乗り換えるひと多いかな?

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014 2016/02/24(水) 13:06:37 ID:8TpKvhnu.A
なんで、グリップの下を削ってしまったんだろう…。
いつも小指が行き場がなくて嫌なのに、これだと常時パワーグリップつけておかないと…。

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015 2016/02/24(水) 13:23:16 ID:4R.8.WUEOY
グリップ買えってことですよきっと
バッテリーの持ちが悪いシグマのカメラだし、はじめから縦グリ装備しておいた方がよいのかも。
要らない時に外せばコンパクトになるのは○

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016 2016/02/24(水) 17:10:34 ID:VBV8MCHzIU
マジか。シグマやるじゃん。
情報漏洩がほとんど無く、デジカメインフォとかにリークが無いのはいいね。
予想だにしてなかったわ。
高感度に強く、具体的に言えばiso800常用出来て価格が20万くらいなら、フォビオン好きの人は買うでしょ。

でも本音はフォビオンセンサー無印dp搭載のミラーレスが一番欲しかったな。あのセンサーで撮った色味とか最高過ぎたし。

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017 2016/02/26(金) 10:38:44 ID:hqoyjoU4f6
無印フォビオンのDP1sで日没頃撮影
空がトーンジャンプ起こしてシマシマになるときと、ならない時がある。
これはならなかった。

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018 2016/02/26(金) 16:04:52 ID:MRbOw/JkHY
トーンジャンプはデータの階調レンジが再生装置(モニタやプリンタ)の再現性を上回る時に起こる。
センサーが4kでモニタも4kだったらトーンジャンプは起こりません。
つまり、カメラ側ではなく再生側の問題です。

階段に例えると、
100段の等しい段差の階段を、70段の階段にすると、100÷70で割り切れない。
この割り切れない部分を四捨五入して他とは違う段差にしなければならない。
その異なる段差のところが、トーンジャンプというわけです。
ちなみに
ベイヤータイプのセンサーはRGB情報をRGGBと平面4pixに割り振ってそれを1pixに統合するので
残りの3pixの位置をソフトで補完したりちょっと滲ませたり、
フォビオンに比べれば階調レンジは1/4しかない理屈になります。
その分トーンジャンプも起こりにくいらしいです。

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019 2016/02/26(金) 19:26:22 ID:MRbOw/JkHY
せっかくのミラーレスで、SDと同じフランジバックって…、
この中にDPのレンズ群を突っ込めないかなあ。
ZEISSにも負けない、っつか凌駕するようないいレンズだもん。

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020 2016/02/26(金) 21:44:03 ID:jpC2qT7/W.
いやーArtシリーズもかなりのものだから、これは楽しみよ
DN使えるマウントのボディも出してくれたら素晴らしいけど。

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021 2016/02/27(土) 14:24:36 ID:LM7fTUTluA
シグマはほんとよう頑張ってるなあ
いい加減フルサイズ機出せよとは思うが

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022 2016/02/27(土) 16:23:40 ID:loAIhxrpYQ
CP+でおさわりした感想
・質感はなかなかシック
・シャッターショックが大きめな感じ
・ISO800で黒い壁面撮って背面液晶でみた感じ、カラーノイズ?なのかちょっと黒に他の色が浮いているような
・書き込みは流石に時間がかかるが初代dpからするとストレス少なく感じる
・連写するとブラックアウト…
・EVFは左目で覗けた。ボディがデカイから。

あーピーキング試すの忘れたわ

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023 2016/02/28(日) 02:50:17 ID:fj3iIB3jTY
>>18わかりやすい解説ありがとうです!

CP+の話の続き、
行列も大したことなかったので並び直してピーキングを試してきた

<操作方法>
QSボタンを押してピーキングのメニューからオフ・白・黒・赤・黄を選択する。
 ※十字キーじゃなくてダイヤルで選択する、つい十字キーを触ってしまうと違う操作になってしまうので若干戸惑ったけど、慣れの問題。

<使用感>
白と赤色のピーキングを試してみたけど、まあ分かり易いし、装着していたのが広角レンズだったこともあって拡大再生しても問題ない感じ。
ただ、ライブビュー時のピント拡大は「現段階ではできない!ファームアップで対応するかも。(解説員談)」とのことだったので、どこまで実用性の点では若干不安が残る感じ。

社長のスピーチも横でやっていたので後半15分だけ聞いてきた
「ミラーレスとして発表したら、大きなボディだったのが意外だったという声が多かった。ミラーレスという言葉でミスリードしてしまったかと反省している」的なことを言っていたけど
小型化を追求した結果のミラーレスではなく、AF精度向上とかメカ的振動抑制とかを狙った結果とのコンセプトはわかりやすくアピールできてていいなと思った。

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024 2016/02/28(日) 02:54:12 ID:fj3iIB3jTY
これは余談
SIGMA APO 200-500mm F2.8 / 400-1000mm F5.6 EX DG
重さ16kg、価格200〜250万円
年に数本、主に法人のお客様に売れてるとのこと。

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025 2016/02/29(月) 01:44:01 ID:9TDbirjDFo
>>24
これ、じぶんも触ってきたけども個人じゃ無用の長物だね。
手持ち撮影は困難だし三脚必須。

でも夜の千里川での撮影に使ってみたいね。
500mmでf:2.8、三脚使ってどんな絵が出てくるんだろうか。

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026 2016/02/29(月) 08:23:33 ID:JjqhpsDz1o
デザインが すばらしい。底面がフラットでないところなど 特に。

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027 2016/02/29(月) 08:57:46 ID:dYnYKD2FtA
>>25
f2.8の開放だと甘いらしいから(価格コムのレビュー)、
それならゴーヨンにフルサイズのカメラで高感度で撮った方がいいかも
まあでも夢あってよいすね

>>26
変態カメラ言われてるけど、デザイン的には底面が一番アレですな
握りにくさは感じなかったので、質量低減のためと思えばアリなのかも

社長は「弊社のカメラは三振かホームランかと言われておりますが(笑)」って言ってた
写り・デザイン・価格のどれもホームランになるといいですな〜

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028 2016/03/01(火) 09:14:40 ID:d/F95QO2GQ
レポ 乙です。
23の写真を見るとブラックマジックみたいな印象...
実物は違うのだろうけれど。
バッテリーの持ちはどうなんだろ。

>初代dpからするとストレス少なく感じる
無印DPに比べれば、最近のカメラはほとんど神レベルの快適さといっても過言じゃないですわ。
あれはドM向けのカメラ。

>>24
これ手持ち撮影してる姿、兵器にしか見えないよね。
ニコンみたいにこのレンズの形状のタンブラーでたら買うわ。で、スタバでカフェラテ満たしてマカーを尻目にドヤ顔で飲みたい。

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029 2016/03/01(火) 11:02:08 ID:W5U7F/IGi.
pentax k-01 の後継機…

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030 2016/03/01(火) 12:27:08 ID:hCURlRvY1.
キヤノンやニコンも、こういう既存のマウントとレンズ使えるヘビー級ミラーレス出したらエエのにって思う。
センサーがフルサイズなら買う人も多いんじゃないかな

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031 2016/03/01(火) 13:05:38 ID:zaO13bgpyo
まさに腕さえ磨けば良い写真が撮れるカメラ

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032 2016/03/01(火) 13:20:59 ID:4PkWETT3Fw
いやもうフォ微温センサーが世界最強の鮮鋭感ってのは誰もが認めてるんだよ。ソニーもね。
問題は、とにかく昔っからの問題は、
シグマくんの画像処理。
フォ微温をちゃんと回せるだけの画像処理が至っていない。
ノイズも色も今どき論外なレベル。
つまりキヤノに子フジ祖にがこのセンサー使えば、問答無用の最高画質になる。

シグマ、センサーだけ売れや。

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033 2016/03/01(火) 18:17:39 ID:4sqKEScqPs
シグマスレの特徴は結構よか作例のupも多いでしょ。
不満はあっても愛されているのさ。機械もレンズも
レンズがニコンでカメラがキャノンでセンサーがシグマ???
なんか、整形美人みたいなうら寂しいシステムができそう。
そんなんでどんな写真を撮るんだろ?

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034 2016/03/02(水) 13:17:14 ID:rqYQMgAe2k
>>28
シグマの中の人に「このレンズをムキムキのにーちゃんが手持ちで構えてる写真ありますよねー」って言ったら
「ちょっと無理ありますね」と答えてましたよ

バッテリーは他社一眼レフ並みの大きさなので、dpよりは持ちそうですよ

個人的には赤外カットフィルターを外して、無改造な赤外線写真用カメラにできるか否かにも興味あり。
まあそんなことやる人は少ないと思うので、ヒトバシラーにならないといけないけど。

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035 2016/03/02(水) 22:59:09 ID:2mRfYKnnjo
>バッテリーは他社一眼レフ並みの大きさなので、dpよりは持ちそう
朗報じゃないっすか。とはいえ、そこはsigma。油断ならん。

>>32
センサーは声がかかればいつでも提供する用意があるって山木社長が言ってたべ。
つまりはじゃじゃ馬を乗りこなすのはキツイし、それに見合うコストを費やす覚悟のあるメーカーはないっつうことだと思います。
つか特許切れまで待ってるんじゃないの?

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036 2016/03/08(火) 17:00:52 ID:m9ACW6dvvc
>>18 センサーが4kでモニタも4kだったらトーンジャンプは起こりません。

階調と解像度を思いっきり混同していて笑った。半可通の解説に頷く人もおめでたい。

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037 2016/03/08(火) 19:05:53 ID:H74VtvWVjk
>>36
いやー。IN PUTとOUT PUTを「K」で揃えたのは、データ変換問題の例えばなしですよ。
別に「升目」で例えても良かったんですがね。
>階調と解像度を思いっきり混同 
というのも、センサーの画像震度(階調ではない)とモニタ画素数(解像度ではない)の関係にはなっていませんが、
たとえ話としてご主旨は理解できます。
ま、そういうことで穏便にお願いしますよww。

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038 2016/03/08(火) 22:00:24 ID:PKI57oW/WM
>>18のは
2行目の4Kの例については頭に入ってこなかったものの
1行目と3行目は、そういうことなのね〜とか納得してたんだけど、違うのかしら?

色は難しい、というかあまり興味を持ってないから頭にも入ってこないんだ
とりあえず、空がトーンジャンプで縞々になった写真を貼っておこう。カメラはDP1sね。

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039 2016/03/16(水) 01:00:55 ID:2zLMtRo5zQ
>>38 
センサーが感応した階調が、
(0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10)の0+10段階として、
これをグレーの0%(白)〜100%(黒)に置き換えます。

出力側の階調再現性能が0+5段階と、再現能力が少ない場合であっても、
(0, 1, 2, 3, 4, 5)と割り切れるので
(0, 2, 4, 6, 8, 10)となって格段一定の綺麗な階調が再生されます。
ところが
(0, 1, 2, 3, 4, 5, 6)だったらどうでしょう?
10段階を6段階に変換する=1.6666666…、割り切れません。
四捨五入して1.7ピッチで0+6段階調を作ります。
(0, 1.7, 3.4, 5.1, 6.8, 8.5, 10.2)では0.2オーバークォリティ。
それで、どこかで帳尻を合わせます。
(0, 1.7, 3.5, 5.1, 6.8, 8.6, 10)と二箇所0.1加えます。
その3.5と8.6の部分で滑らかさが途切れるのでトーンジャンプが起こるのです。

理屈はともかく、簡単な解決方法をひとつ。
出力側にとって滑らか過ぎる連続性を、階調全体で「均等」に損耗させるのです。

例えばフォトショップのフィルターで「ノイズを加える」を適用する。
ただし0.2〜0.3ピクセル程度です。これくらいですと出力のクオリティに影響しません。
それでも気になるのなら、空だけをマスクして適用すれば良い。
印刷から高精細プリントまで、ほとんどの出力で解決しますよ。

ご注意願いたいのは、
実データでジャンプが起きているのか、モニタやプリント出力で起きているのかを分別してください。
出力側で起きているなら、出力側の性能によっては解消します。
で、いいんだと思います。

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040 2016/06/11(土) 21:26:01 ID:CDtszwP7Po
いつ発売されるんですかね〜

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041 2016/06/14(火) 20:54:23 ID:uOUnLKptUw
手ぶれにシビアだろうな
連写はどうなんだろ

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042 2016/06/24(金) 06:04:16 ID:wT4f8.uFfE
http://www5a.biglobe.ne.jp/‾hu5150/dcl/camera_news/article/sigma/2016/0623_01.html
結構安いな

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043 2016/06/24(金) 08:01:28 ID:zxfBlzBnd2
まじすか
30万覚悟してたんだが。
それならレンズキットに加えてレンズ追加で買っちゃうのもアリだな

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044 2016/06/24(金) 16:23:47 ID:GHo8ktNj8M
正式発表きた!
ので、まずArt18-35をポチった
SAマウントは初めてだ
ボディも予約しなきゃ。

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045 2016/06/24(金) 16:32:34 ID:yyz7tkbd8Y
046 2016/06/24(金) 21:23:59 ID:GHo8ktNj8M
ボディ予約完了
夏が楽しくなりそうだぜい

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047 2016/06/28(火) 08:20:07 ID:r1dCJjFJXo
予約オメ
ウラヤマシイ。
昨日、仮退院であさってまた、入院の自分は予約できず。
てか、安い。
sd Quattro Hはこれと違って、値段安くないだろうし、これを買うかどうするか悩んでみよっかな。
入院費用総額次第だわ。

メリルで月初に撮った写真。imacだとsppまじ遅い。四年前のcore i 7 win7機に負けてるし....
sd Quattro Hの画像処理は厳しそうだ。

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048 2016/07/02(土) 16:22:16 ID:uKxZmXL8Z.
入院ですか、快方に努めてくださいな
sd quattroには人柱覚悟で逝っちゃいますよ
あと5日か〜まずは何を撮るか考えないと

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049 2016/07/07(木) 22:25:15 ID:Y5o486Qlf6
ついに我が家にやってきた
Art18-35をつけると6×6判かよっていうくらいのボリューム感・・

バッテリーが写真で見てる限りペンタKシリーズ一桁系と同じかな?と思ってたら、
切欠きの違いでペンタバッテリーは挿入できなかった。
プラ部分を削れば多分使える。やらないけどな。

AFは滅茶苦茶遅い
撮影後の書込みでやはり待たされる。より速いSDカード買わないといけなかな
まあこの辺はシグマ機だから仕方ないか。

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050 2016/07/08(金) 02:53:09 ID:Xwn7zx.0Gc
>>49
AFのレスポンス例えるなら何年前のデジカメレベル?
ライブビューが初めて搭載された頃の一眼レフ並み?
あとピントの精度はどうですか?

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051 2016/07/08(金) 04:37:44 ID:1eRk4VoFYA
まだ夜中の室内でティッシュの箱と扇風機しか撮ってないからなぁ

遅っ!とは思うけど、そもそもその辺は全く期待してないからね
風景、鳥撮り、赤外線で使えるか否かを一夏かけて検証してゆくのだ

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052 2016/07/08(金) 21:12:45 ID:Xwn7zx.0Gc
>>51
レポ期待してます^^

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053 2016/07/11(月) 01:18:22 ID:8Wnw1HE1ME
初撮りの感想
被写体は横須賀海軍基地のお船で、遊覧船の2階デッキから撮ってますよ
レンズはArt18-35
貼った写真はSIGMA Photo Pro 6.4で現像して、MSペイントで50%縮小したやつ

■ハンドリングと操作性
・ゆれる船上からの撮影だったけどグリップ感良かったので、さほど気にならず。
・サブダイヤルで露出補正ぐりぐりやるのはいい感じ。位置がよく、軽すぎず重すぎずなダイヤルがよい。

■撮影
・AFはやはり遅い。最初は半押しAFをONにしてたけど、撮る度にピント合わせしてると店舗悪くなるので、途中から親指AFオンリーに切替。
・EVFはまあ十分な感じ。夏の晴天屋外だったのでほとんどEVFしか使わなかった。
・100枚くらい撮影したあたりからか、熱警告みたいのが表示されるようになった。それと関係あるのか不明だけど一回フリーズしたので電池抜き差しして再起動。

■現像
・SPPは前から割と好きなんだけど(X3FillLightとかが良いので)、後述の不便さがあるので総評としては△印だな
・目視では汚れているように見えなかったけど、センサー上のゴミなのか空に染みが・・でもSPP6ではスタンプツールとかで消せないのでやっかいだ。
・SPP6でRAW画像を拡大表示できないのはなんでだろ?JPEGは拡大できるけど。

■今日の総論
・糞不便
・でも尖ってて面白い

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054 2016/07/12(火) 03:03:31 ID:T2/VpyoMIs
センサー上のゴミが目立つのぅ・・

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055 2016/07/12(火) 08:11:24 ID:eAwpu/9quw
レポ乙です!
今日の総論に納得&ニンマリw
でも、センサー上のゴミ? ノイズ?
っていうのが厄介なのかな。
メリルよりもクアトロセンサーになってベイヤーの絵作りに近くなったと言われて久しいですが
どうなんでしょ?

で、貼り付けられた画像を見て、あ、やっぱりフォビオン イイ!
と思っちゃう自分がいる。18−35のレンズがイイだけなのかも知れないけれど。

不便だけど、尖ってて面白いってのが肝っぽい。
じゃじゃ馬を乗りこなすのが楽しい的な。

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056 2016/07/12(火) 08:16:04 ID:Ua/fhgspAs
古いDP1sからいきなりクアトロなので、ミリルとの違いやベイヤーに近いかどうかはわからないんですね〜
雲の描写や人工物の細部みてると、フォビオンらしいなって思いますけど。

センサー上のゴミは取れない場所にあるっぽいので、初期不良交換してもらおうかと考え始めました。

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057 2016/07/12(火) 08:18:46 ID:Ua/fhgspAs
ミリルってなんだ
メリルですね

価格のレビューもゴミゴミ書いてるから、この機種の弱点なのかもなー
D600みたくならなければよいけど。

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058 2016/07/12(火) 14:31:48 ID:eAwpu/9quw
D600の悪夢再び?
価格のヤツ見てきました。偽フォビオンとかゴミ機とか
シャッターユニットの問題ならリコールしてくれるとありがたいっすね。
初期ロットの不発を?まされると一気に萎えるから勘弁。
54のゴミは確かに気になる。
2chは、いつも通り価格の星一つ判定とゴミ問題で荒れ気味だしw
また、レポお願いします。

全く関係ないけど、横須賀の軍艦 イイっすな。
搭乗イベントでしきりに自衛隊に入隊を勧められたのを思い出したw
航空自衛隊のヘリ搭乗イベントとか富士総合火力演習とか行きたくなってきた。

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059 2016/07/12(火) 15:15:21 ID:uDonsdoJE.
>■今日の総論
>・糞不便

(笑)いや〜それを差し引いてもその鮮鋭感!手に入れられるなら我慢する価値はあるなあやっぱ・・
フォビオンすげーわ。

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060 2016/07/13(水) 02:03:36 ID:saXO8ufIpU
シャープネスあげなくても十分にシャープ。
あげると粒状感がいい感じに出て(←人によっては嫌いだろけど)、何故か雲のコントラストあがるから、適度にシャープネスかけてますが。

かえすがえすもゴミが残念。
せめて空が写らないあたりのゴミなら気にしなかったのになぁ
連休中に初期不良交換できるかしら…

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061 2016/07/13(水) 07:10:34 ID:KH0kG52.wg
魅力的な画像ですね。ドラマチックというか。
私の目は節穴のようで、ゴミを見つけることが出来ません。笑

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062 2016/07/13(水) 07:45:02 ID:hV4O9hoc9s
不良交換したら別んとこにゴミあったりして

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063 2016/07/13(水) 09:11:14 ID:0NMFnnxrPE
それなー
落とせるゴミならいいんだけどね

価格みると発熱とフリーズも話題になっとるようで。

ほんとにシグマのカメラはクセあるねぇ。
フォビオンって特徴一点しか価値がない(レンズもよいけど別にSAマウント以外でも使えるし)。

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064 2016/07/13(水) 12:21:05 ID:T.VwU2z05.
かつてのフィルム現像プリントだってゴミ傷はつきもの
その「スポッティング」というロストテクが必須だった爺にゃ
フォトショップのスタンプツールで修正できないものはないにゃ
「面倒くさいことをわざわざやるのが趣味」
夏目漱石だっけ?正岡子規だっけ?いうとったにゃ

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065 2016/07/13(水) 12:44:16 ID:0NMFnnxrPE
SPP現像でTIFF出力→LRで調整、ってワークフローで手順的には問題ないんだけど、
処理スピード遅くて待たされるのがねぇ
手数が多いのが嫌なのではなく。
まあ望んだ結果は得られるんだけど、PC に待たされるのって嫌なのよね
化学変化を待つとか、そういうのとは違う待たされ感というか。

初期不良交換は在庫無さそうで難しいと思われるので、しばらく今のでがんばるかな

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066 2016/07/14(木) 17:03:51 ID:Ql3ysCFIRs
>>64
さながら五体投地の境地ですなww。
ちなみに「一時間で行けるところに1日かけて行く」と子規が言うとりましたな。
「平らな道を断崖の縁のように歩む」と開高隆も言うてはった。
おしなべて趣味芸術が高尚とされるところは、そういう事らしいですな。
シグマ使いが笑われても罵声を浴びても
むしろ嬉しかったりするんも、その片鱗にあやかっての事ですかな????

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067 2016/07/16(土) 19:31:22 ID:VIUMlPGlh6
交換したけどゴミがあるような…
まあしばらくテストしてみるか

返信する


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スレッドタイトル:シグマ、ミラーレス一眼「sd Quattro」を発表

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