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SD1,DP1,DP2 Merrill


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001 2012/02/08(水) 18:56:33 ID:TfTaXzRmVU
DP1,2Merrill http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510560.htm...
SD1Merrill http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510591.htm...

SD1 MerrillはSD1から大幅な価格改定を行なった製品になるという。
製造コストが大幅に上回る結果となった。それ克服したのがMerrillセンサーであり、
センサー自体の特性や性能は変わっていない
SD1購入者に40万円相当のポイントを進呈

DP1 Merrillは35mm判換算28mm相当F2.8(実焦点距離19mm)、DP2 Merrillは35mm判換算45mm相当F2.8
(実焦点距離30mm)のレンズを採用
液晶モニターは3型92万ドットに大型・高精細化した

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002 2012/02/08(水) 19:53:42 ID:M6kHotB5C2
やばい、ヨダレが出る....

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003 2012/02/08(水) 19:53:48 ID:Es8rkBA8e2
こっちの方が面白そうだよな

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004 2012/02/08(水) 20:13:10 ID:TfTaXzRmVU
40万ポイントということはSD1の実売価格61万円
-40万円で新型は20万円で買えることになるな
価格comで半年〜1年もすれば15万切るだろ
他社のフラッグシップと対抗してたけど、結局はミドルハイクラスと対抗
することになるな。D800や5DMK3と。
DPの新型が現行と同じ価格なら、絶対に今持ってるDP1sから即買い替えするわ
高くても10万円は超えないだろうし

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005 2012/02/08(水) 20:36:17 ID:iTAs.sXeUs
願わくは、この英断が起死回生的なものでない事を祈りたいーっ。
コストダウンの根拠がぜんぜん分からんもん。
dpもなんもぜんぶ同じセンサーつっこんで販売量稼ぐ見積もりとか?
もしかしたらメリルさんに支払うパテント料すっごく下げてくれたとか?w
dp使いとしては画素より速度なんだけどなー。
でも、後がないならそれこそ買いだけど、dp新レンズも楽しみー。
シグマがんばってくれー。俺の不安が間違いであってくれー。

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006 2012/02/08(水) 21:38:18 ID:3O80MD8pzg
DP1欲しい・・・
はじめてsigmaのカメラ欲しいと思った。

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007 2012/02/08(水) 23:21:19 ID:3JQLst.xbM
40万円相当のポイントって・・
40万値引きしてくだちい・・

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008 2012/02/08(水) 23:30:45 ID:TfTaXzRmVU
今年は時期早々、カメラ豊作過ぎるだろ
去年に買った奴らは後悔してるだろうな
景気も良くなるし、遊びまくるぞ今年は

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009 2012/02/09(木) 00:20:30 ID:p9CDnXyM42
DP1でいくら位になりそう?

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010 2012/02/09(木) 02:51:37 ID:uSST91ldc6
SD1の公式ページにつながらん。
注目度高いのね

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011 2012/02/09(木) 14:11:14 ID:0zIx06kkIw
>>9
sd1で20万円台なら10万越えないでしょ?
実売6〜7万なら即買いっっ…、
バッファは?かき込み速度?気になるー。

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012 2012/02/09(木) 20:45:24 ID:h5La.aMvZc
DPはしばらく品切れが続きそう
俺も欲しい

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013 2012/02/10(金) 10:04:28 ID:gxCtobYdCA
DP1s使ってると、なんか白飛びしやすい気がして、曇天でばかり使うようになってしまった
dpreviewでSDシリーズの階調みたら、やっぱり他のデジイチより狭い。
解像はするんだけどねぇ 白飛び黒つぶれじゃディテールもへったくれもない。

操作性とかは我慢で乗り越えられるけどセンサーの特性はいかんともし難い。
新型はダイナミックレンジが改善してるとよいな。

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014 2012/02/10(金) 11:22:38 ID:iDHZuu5Asc
ProPhotoがデフォルトで結構ディテール強くかけてるのが分かって
これじゃベイヤーでいいかと思った。

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015 2012/02/10(金) 11:25:37 ID:iDHZuu5Asc
すまない、Photo Proだった。
でも初めて実際に紙に出してみたら、綺麗で驚いたのは覚えてる。

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016 2012/02/10(金) 14:26:36 ID:YxtlwDNnBE
>>13
白とびしやすいのはたぶんProPhotoのせいですよ。
シグマのX3Rawデータそのものに特に問題はないと思う。
ついでにオートホワイトバランスもマゼンタに寄る傾向があるし
シャープネスもオートの0値は強くかかりすぎで、-2くらいがニュートラルなんで注意
おまけにシャープをかけた効果があんまりきれいじゃない、てか目立つ。
Lightroom 3 のシャープネスは優れているし白とびも調整できるし、
ノイズの除去機能は特に優れているんで、近頃そっちばかり使ってます。
一度お試しすることをお勧め…、adobe嫌いなんでくやしー。

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017 2012/02/10(金) 14:36:18 ID:CMO6d.5iRo
価格.comではSD1ユーザーは40万ポイントを高く評価してるよ
それでレンズ買うつもりらしい
けど、定価価格でしか交換出来ないが

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018 2012/02/10(金) 15:21:42 ID:zqg3XWUL1k
SD1大ゴケでシグマも倒れるかと思ったけど頑張ってるな

DPのあれに見慣れたせいかグリップとレンズの間の隙間がものすごく気になるわ
ステッカーでも貼りたくなる

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019 2012/02/10(金) 17:01:25 ID:cYCCbUElmc
>>18
空いたスペースに小さな鏡を貼って自分撮りに使えるよう気を配っている。

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020 2012/02/10(金) 21:53:59 ID:Vd3EHiapuA
使いにくいだけのカメラでしょ
ニコンやキヤノンがこのセンサー使えばいいカメラが出来る。

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021 2012/02/11(土) 21:48:43 ID:PIdGc2qPUs
>>16
Lightroom3.6で現像してみたよ。カメラはDP1s

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022 2012/02/11(土) 22:07:49 ID:PIdGc2qPUs
こっちはK-5+FA20-35/4で撮影して、Lightroomで現像したやつ

絞りとシャッターはf8、1/250で合わせたのに、
急いでいたのでDP1sはISO100で、K-5がISO200と異なる設定のまま撮影してきてしまった。
まあシグマは実効感度が高めって噂もあるから気にしないことにするかな

縮小画像なのでわからないかもしれないけど、
ケヤキの枝なんかは、DP1sの方がキレがよく見える。気がする。
ただ、K-5のレンズはフィルム時代のモノなのでちょっとハンデだったかもしれない。

暗部はK-5の圧勝。機関車の前部のディテールは、DP1sだと完全につぶれていても、K-5だと溶接跡とかいろいろ細かい情報が残っている。

ちなみに、Firefox6でみると黒潰れしてるように見えるところが、IE9だと暗部のディテールがもう少しちゃんと見えるので、もし比較しようという方がおられるなら留意されたし。

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023 2012/02/13(月) 15:57:31 ID:hBEChyHaA2
>暗部はK-5の圧勝。その通りですね。おまけにペンタックスはズームですし…、
これはたとえば、絞りを少し開けて現像コントロールする、という方法ではどうなんでしょう?
dp特有のひと皮剥いたような画像のまま、暗部のディテールもそれなり出せませんか?
ん?お話の主旨とちがうか…。
暗部に弱い印象だったぼくの中古dp2も近頃はLightroomでやるようになって
けっこう調整できるんで、白とび怖がらないで明るめに撮る傾向になってます。
暗部にノイズや色むらが目立ってたのもこれくらいは現像でなんとか。

ところで、「ベイヤーセンサーでもローパス取ったらフォビオンとそん色無い」
って言ってる有名テストカメラマンもいらっしゃるそうで、
そこらへんのケンケンガクガクも楽しいですよねえ。

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024 2012/02/13(月) 17:20:20 ID:0Ryvzml/Ao
>>21 22 23
撮る時はきちんと主体に合わせた露出を選ぼうね
構図も甘いよ

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025 2012/02/13(月) 17:48:06 ID:hBEChyHaA2
黒箱さんはprophotoとlightroomを比べて
どんな感想をお持ちですか?
ぼくはまだ手探り、使い切れていないんで
以前「fill light」の使い方で感心した記憶もあり
なんか秘技などお持ちでしたら指南をお願いしますよ。

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026 2012/02/14(火) 01:50:04 ID:rQ2rzoU9cg
>>23>>25
神田川いいですねぇ。こういうの大好きです。保存しました。

>白とび怖がらないで明るめに撮る
それがいいかもしれないですね
今まで全然意識してなかった。

>「ベイヤーセンサーでもローパス取ったらフォビオンとそん色無い」
ローパスもIRフィルタも撮影者の選択で、つけたり取り外したりができたらとは思う。
モアレ出てもいいからシャープにするとか、赤外写真を撮るとか1つのカメラで色々できたら楽しいと思うので。

>prophotoとlightroomを比べて
秘儀はないです。全部その時の気分ですw
日が経ってから見ると「なんでこうしたのか?」的な謎な写真が大量にある。

ただ傾向としては、SigmaPhotoProは不自然・非日常っぽくしたい時に、Lightroomは自然に仕上げたいときに使う。って感じです。

PhotoProはX3FillLightとシャープネスを右側いっぱい、かつコントラストと彩度を下げ気味にした「調整設定」を保存してあって、まずいきなりそれで変な写真にして、そこから元の写真に戻していく感じです。
Lightroomはプリセットの「一般−自動階調」を適用してから、あれこれ微調整します。
たまにビネッティングをいじって周辺光量落ちを楽しんだりもします。

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027 2012/02/15(水) 14:15:47 ID:pnJqlcydRA
なるほど、極意は極端から戻す。ですね。
やってみましたよ、先の昌平橋から撮った聖橋の写真。
先の現像もけっこう気に入ってたんですが、ぱっと見こっちがよさそう。
あ、ほかの人たちすいませんね。同じもん二度貼りで。

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028 2012/02/16(木) 17:59:09 ID:.gMss3u2v.
>>21 は青かぶり、
>>22 はマジェンタかぶりしている。色がおかしいのに気がつかないんだろうか?

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029 2012/02/16(木) 21:21:41 ID:D.83ak4okE
あ、そうそうスレタイの話もせねば…
ぼくはやっぱりdpが気になるんで
もってない方のdp1欲しいです。
だけど、デビュー当時みたく10万超えるんですかね?
そいで気になるAFと書込み速度。
気になっても欲しいけどねぇ。

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030 2012/02/17(金) 03:26:36 ID:OzeH2ZI0EQ
説明しよう!
>>21-22は、両画像とも明暗部の再現の比較にあげただけで作品化することを意図していないので、色も構図もあまりいじってない。

>>21は、Lightroomの現像プリセット「自動階調」を適用後、色温度を-200K、明るさは+6しただけのほとんど素のままのDP1s画像。
ちなみに色温度をいじる前は空が少し黄砂が舞ってるような色だった。

>>22は、Lightroomの現像プリセット「自動階調」を同様に適用後、露光量を半段さげて、黒レベルを+4だけしたK-5の画像。
この+6とか+4ってのは、まあ微調整のレベルだ。

両機種とも、太陽光固定で撮影してる。
それで色の違いが出るってのは、カメラの個性ってことでしょう。

構図については、機関車の周りに柵があるからこれ以上は近づけない。DP1sだとぎりぎり寄ってもこの構図にしかならん。
K-5も同じ構図でないと比較の意味がない。
トリミングしたりレタッチを追い込めば作品っぽくなるかもしれないが、それは今回の画像掲載では目的としていない。

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031 2012/02/17(金) 13:53:56 ID:UDH6t9Ij5U
いやいや、黒箱さんごていねいなこと。
お話の主旨が興味深いんで…、誰も気にしませんよ。
ていうか、適当なサンプルでで理科の実験やってるとき
美術室に飾る絵ではないと言われてもねえ。
>>28さん
その話は別のおりにしましょうよぉ。
テーマを変えるんなら、変えたで黒箱さんすごいんですよ。

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032 2012/02/22(水) 19:34:39 ID:C9Gq1iCynA
止まったね。
冬日の不忍池。リサイズなしのトリミング。
強い逆光だと ちょっとフレアがかかるのも雰囲気、
dpのいいとこ?弱点?
だれか、新型のネタください。

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033 2012/02/23(木) 19:35:18 ID:GUH04P9k1c
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120223_513903.htm...

SD1メリル発売日3/16
実売価格20万前後
ポイントは電話かメールで申し込む

D800,D4と同じ発売日に合わせてきやがった
D800より安いから価格でこっち買う奴もいるだろうな

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034 2012/02/24(金) 13:34:01 ID:4HyDOyekEg
キットで25万かぁ
17-50mm F2.8 って、誰か使ってます?
ここまでくるとレンズの性能もろに出そうなんだけど。
キャノニコソニーのキットレンズってかなりひどかったんで、ネットの作例だけど…。

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035 2012/02/24(金) 15:56:27 ID:ybx.fCZsvk
>>34

シグマの17-50mm F2.8は他社キットレンズから脱却するのに定番の一本でしょ。
なのでキャノニコソニーのキットレンズよりはよっぽどマトモだよ
でもせっかくのセンサーなので是非大口径単焦点は一本欲しいね

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036 2012/02/24(金) 20:34:06 ID:4HyDOyekEg
>>35
そうですか、あの価格で立派な装備なんで、どうかなって思ってたんですが。
やっぱり単焦点で実力を試したもの見てみたいですねー。

話は変わりますが、「デイズジャパン」という写真月刊誌があって、
マイナーなわりに世界中のそうそうたるフォトジャーナリストがいっぱい寄稿して
見応え充分な雑誌なんですが、NikonもCannonもなくてシグマだけが広告を出してます。
で、そのシグマのこころいきでdp2買ってはまってしまったヤツがぼくです。
ああ、どうしようSD1もだけど、dp1で頭がくらくらww

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037 2012/02/24(金) 21:50:11 ID:ybx.fCZsvk
>>36

デイズジャパンは俺も定期購読してますよ
裏表紙にシグマがデカデカと広告出してますよね
ニコンは広告出してないですけど、デイズジャパンのイベント協賛やってますよ

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038 2012/02/25(土) 07:44:42 ID:jMhyOeHbyQ
>>33
現時点でSD1レンズキット248000円のポイント10%だからな、ビックで。
レンズキットでポイント込み20万切るのも時間の問題だろう。

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039 2012/02/27(月) 13:30:46 ID:4Fi9P4sQ8g
>>37
へえ、そうだったんですか?じゃNikonちょい見直し。
てか、広告くらい出してあげればいいのにね。
ああいう雑誌続けるのも大変そうだし、がんばって欲しい。
>>38
20万切ったら、キャノニコのマッチョユーザーさんたちもお試ししますかね?
まあ、あらゆる速度がもったりでその辺りの突っ込みも凄いだろうけど、
モニタで開いた等倍画像の凄さには沈黙でしょう。
ぼくみたく。
ところで、dp1は10万切りますかね?

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040 2012/02/29(水) 07:55:46 ID:223kNWeJC6
>>36
ときどき奇妙な記事を書くけどね、「水を動力源にして走る自動車 環境面で素晴らしい!」なんて。
少し調べればそんなこと科学的にあり得ないことが判るのに
ちゃんと勉強せずに記事にするんだ。
既存のジャーナリズムが書かないことを報道する姿勢はよしとするけど
既存のジャーナリズムが相手にしない「えせ科学」を真に受ける姿勢も疑問w

ところで その雑誌の表紙の写真、ユージンスミスのだね。

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041 2012/02/29(水) 09:36:58 ID:IYUgNhVcXM
>>24
何その糞ダサい色

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042 2012/02/29(水) 16:51:53 ID:G.hACDakfw
>>40
??????
水素爆発から水蒸気爆発を誘導する実験はけっこう行われてる。
それを車のエンジンとして実用化しようというアイデアのどこがえせ科学なんだか
ぼくにはわからない。
結果が保証されない困難に挑戦する姿勢がいんちきってこと?

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043 2012/02/29(水) 16:58:59 ID:G.hACDakfw
ごめん、喰いさがるような話じゃなかった。
シグマの板田氏、dpの話をしよう。
このレンズ位置、一昔のデジカメによくある形で、凄く不満なんだけど
なんでこうなるの?機構的に誰か説明してください。

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044 2012/02/29(水) 23:29:43 ID:gzbeeIS6/c
まだ機関車ネタで引っ張りますか・・・>>41

新ネタ投下しますよ
今日も現像でやりすぎましたよ

こっちはPhotoPro5で

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045 2012/02/29(水) 23:32:07 ID:gzbeeIS6/c
こっちはLightroom3.6

DP1は寄れない・ズームできないから、どうしてもトリミングしたくなっちまう
次買うならDP2 Merrillかな

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046 2012/03/01(木) 09:00:17 ID:x6DnZhiQNY
>>42
記事を読まずに頓珍漢なコメント書かれても....

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047 2012/03/01(木) 14:26:06 ID:nImNAu4bKU
>46 すんごく興味をそそるので、すいませんつっこみます。
>42は「水を動力源にして走る自動車」の原理を入れて反論している
あなたは「既存のジャーナリズムが相手にしない「えせ科学」を真に受ける姿勢も疑問w 」
という発言の「えせ科学」なる根拠を説明していないので不公平です。
ちなみに非難ではないですよ。わたしは水の「電気分解」による燃料製造は知っているけど
「水蒸気爆発」原理は知らなかったので面白かった。
あなたの読んだ「えせ科学的エンジン」も面白そうなので紹介してください。
板ちがいは百も承知、すいませんすいませんすいません。

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048 2012/03/05(月) 20:21:19 ID:KcZMbNT3JM
>>47
勘違いしているようだが 紹介しているのはDays Japanだよ。私ではないw
バックナンバーを購入して自分で読みなさい。創刊3号か4号あたりだよ。

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049 2012/03/06(火) 13:24:24 ID:wlAu7CBozg
>>48 さん
047 は「えせ科学」の根拠を聞いているように読めますが…。
「えせ科学」っていったのはあなたでしょう??
いささか不誠実に感じられます。

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050 2012/03/09(金) 20:26:32 ID:SIGJ5GkDiA
黒箱さん、寄れないdp2なんでdp1Mell狙ってますよw
消え行く昭和の団地とか…
もをLightroomばっかになっちった。

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051 2012/03/10(土) 04:04:01 ID:Ez4wNg4kWE
相変わらず極端現像な画像ばかりですがw貼ってみます

子供の頃の貧乏だった時期にそんな団地に住んでましたよ
それなりに楽しかったけど、自分の所有物で電気で動くものは、目覚まし時計と勉強机の蛍光灯しかなかった・・
その貧乏の反動なのか、今は物欲が禿しくて困る。

DP2merrillは換算45mmってのが使いやすそうで魅力的。
標準レンズ大好きなので。
人物撮影がストレスなく行えるとよいんだけどな〜でも買うなら安くなってからかな。
DP1sもまだまだ使いこなせてないし。

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052 2012/03/10(土) 14:03:38 ID:k79Dj/EhIA
>>43
貴殿は現行機種を使ってればよろしい。

m9(^Д^)

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