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どうよ


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001 2010/09/20(月) 08:31:56 ID:DHtxiPwdQA
フジも頑張ってます。

ソース
ttp://www.dpreview.com/news/1009/10091910fujifilmx100.asp

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※省略されてます すべて表示...
064 2010/09/24(金) 11:51:20 ID:gMdDLmBhzk
fujiのセンサーじゃ無いよ
ソニーのセンサーです。

EXRと書いてあるが、センサーの事では無いし

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065 2010/09/25(土) 22:17:32 ID:SONVUd.rfI
最近はNIKONもSONY製センサーだし、
キャノンのコンデジも一部SONY製・・・。
SONY製のセンサー大活躍ですね・・・^^;

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066 2010/09/25(土) 23:24:06 ID:myw4ed7UNU
センサー的に殆ど、ソニーのカメラだよなぁ。
操作性やエンジンで変えてるだけで。

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067 2010/09/25(土) 23:26:09 ID:CefnvvkPW2
キヤノン製をカスタマイズだろ。

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068 2010/09/26(日) 01:48:01 ID:7SpuqHGJgU
>>67 どこへのレス?

CANONがSONY製をカスタマイズしてるのは
裏面照射を採用したときにCANONの営業が言ってたから
間違いないと思うよ。
結構な割合でOEM使ってるってのも言ってた。

CANONマニアは自社製だって言い張るけど、
実際はコストやらなんやらでそうでもないらしい。

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069 2010/09/26(日) 23:47:11 ID:7SpuqHGJgU
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100926_396135.htm...

自社設計、生産委託だった・・・。
あえてベイヤーで設計したのか。

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070 2010/09/26(日) 23:52:01 ID:gvD.cCAiqY
いやコンデジはすべてソニー製のセンサーだろ。
でもKissデジとか一眼で使ってんのは完全キヤノン製じゃないのか?

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071 2010/09/27(月) 00:36:38 ID:t5I10HapaA
>>70 僕もそう思ってましたが、違うらしいですよ^^;
うちの店(電機屋)に来る営業と親しくなったので、
その手の話についていろいろ聞いてみたんですが、
「どこも同じでしょうが、言えない事だらけです」って言ってましたw

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072 2010/09/27(月) 01:33:25 ID:MdDFoF3nwc
>>69

ファブレス生産も知らんのか

ソニーはベースとなる汎用センサーを売ってるのであって
それをニコンとか今回の富士はカスタマイズしてファブレス生産してるだけ。
コンデジのキャノンとかリコーも同じだ
(コンデジのセンサーはカスタマイズできる領域が少ないが)

あとニコンのD700とかD3もファブレス生産だが
汎用センサーベースではなく、ベース設計からルネサステクノロジとニコンが共同でやってる生産方法もある。
(こちらの方がコスト高)

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073 2010/09/27(月) 03:04:54 ID:WwwplwgiNY
キヤノンの一眼のセンサーは?
ソニー基盤のカスタマイズ?

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074 2010/09/27(月) 03:36:59 ID:t5I10HapaA
>>72 あんまり器の小さな人間だというのを見せ付ける書き方はしないほうがいい。
ちなみにルネサステクノロジーはもう無いよ。

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075 2010/09/27(月) 10:23:39 ID:MdDFoF3nwc
>>73

キヤノンの一眼のセンサーはキヤノン自社


>>74
>ちなみにルネサステクノロジーはもう無いよ

そのまま引き継がれてるだろw なにが『ちなみに』だよw
今後のフルサイズセンサーをどうするのかは知らんが
(今ニコンはファブレスでは無い自前のセンサーを作ってるけど)

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076 2010/09/27(月) 13:35:05 ID:mweBSUC4Ss
センサーがどこ製かって、そんなに重要な事なの?

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077 2010/09/27(月) 13:49:58 ID:Tq3XRx7pbA
センサーの進歩がデジカメの進歩とニアイコールだった昔は気になったけどね>センサーがどこ製か
調達力の小さいメーカーは、最新センサーを使えず、いつも性能的に周回遅れになってたから。
オリンパスのコンデジがヒットしたのも、オリが大量にセンサー買占めして安くなったからじゃなかったっけ。つまり価格にも影響を与えていたと。
以上、記憶を頼りにしてるので嘘情報があっても脳内妄想ってことで許してね

ってことで、個人的には今はセンサーがどこ製かなんて気になりません。
センサーの進歩ももちろん大事だけど、それ以外にも評価すべきポイントが多々あるから、今のデジカメには。

返信する

078 2010/09/27(月) 14:57:03 ID:1gG6YPKpI6
>>74
>あんまり器の小さな人間だというのを見せ付ける書き方はしないほうがいい



まさにお前じゃんwww

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079 2010/09/28(火) 00:01:38 ID:TtO06Xc3bE
>>78>>72なのかな?
なんか図星だったみたいだねw
まぁ小さいこと気にしないで頑張れよ。

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080 2010/09/28(火) 00:35:00 ID:z21/mixciQ
>>79

日付が変わるのを待って書き込みしてる奴が言う事かw
このスレって上から順に見ると最高だね

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081 2010/09/28(火) 07:00:20 ID:s/eyL4ZAHk
時計でいうとこのETAみたいなもん?
しかしこれいいなぁ欲しい。一眼持ってないけどこのまま出たら多分買う。

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082 2010/12/15(水) 23:51:31 ID:TrZccdKm5Y
083 2010/12/16(木) 01:19:18 ID:z3WF7ScA6I
俺は器の小さい日本人に生まれた事が恥ずかしいし悔しい。

返信する

084 2010/12/16(木) 23:53:43 ID:W7oh29M/a6
開発者のコメントを読むと益々欲しくなる。
特にこのレンズ。この描写力に凄く興味が沸くよ。
でもなあ・・13万て。
ああ欲しい。

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085 2010/12/17(金) 00:00:43 ID:W3a27RXBI.
>>82
重複してるからあげたんだろ
このスレを最初に立てたのは俺だから許さないとww

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086 2010/12/17(金) 08:36:09 ID:.Rdwt6qz/2
これ欲しいなー
欲しいわー

でも高い

返信する

087 2010/12/17(金) 13:46:59 ID:IETWSYFfMc:DoCoMo
こんな実用にならん、ただの形だけのカメラよりレンズ買った方が100倍、写真の幅が広がる。明るいレンズ使うと世界が変わるぜ。

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088 2010/12/17(金) 14:41:19 ID:22jAOHVXRw
海外の予約が実売9万くらいだから
落ち着いた頃には6〜7万くらいだろ

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089 2010/12/17(金) 17:12:58 ID:ujJkWJG0n6
>>87
>実用にならん、ただの形だけのカメラ
なんで解るんだ?売ってもいないのに。

ああ、電話やメールが出来ない=実用にならん
なのかw

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090 2010/12/18(土) 01:41:26 ID:2NT4zpxbPI
ドコモのバカが一匹来てるな・・

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091 2011/01/10(月) 06:19:45 ID:uVks8hJRxE
レトロ過ぎフイタ。

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092 2011/01/10(月) 08:00:54 ID:Ow.zn0Kwuc
>>87
そんな自己紹介は聞き飽きたよ。

返信する

093 2011/01/10(月) 12:51:49 ID:AyAibIKlOs
094 2011/02/04(金) 07:13:38 ID:56grVLl8qs
焦点距離などを理解できないレベルの人にも写真を楽しむ機会と機械はあっていい。
単焦点換算35mm相当はフィルム期のコンパクトカメラの水準。
(キャノネット、エレクトロ35、ペン、などいっぱいあった)

撮像体APS-Cサイズにこだわりたいの?なんか中途半端だなあ。

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095 2011/02/04(金) 07:46:05 ID:K9EF/5fhTY
どうせならグリップの膨らみに合わせて電池の容量増やせよと思った。

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096 2011/02/04(金) 11:37:38 ID:EE4A7qArS2
ファインダー(液晶)を覗けば、撮りやすいかどうかは誰でも一発でわかると思います。
うちの80になる祖母にもデジイチを持たせると、焦点距離の数字をいちいち覚えてなくても
「これは撮りやすいね、これは近すぎて使いにくいね」とハッキリ言う。
そう言う意味で換算35ミリ単焦点は、ほぼベストに近い選択でしょう。
これが気に入らない人はレンズ交換式のを買えばよいわけで・・。

※ちなみにヤシカエレクトロ35などの「35」は焦点距離ではありません。

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097 2011/02/04(金) 12:14:41 ID:rtDup19M4o
>>75
キヤノンの一眼のセンサーはキヤノン自社

だから黒点や残像が出るのですか?

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098 2011/02/04(金) 14:58:08 ID:FXC7Vggk0w
初めて見たときには“おっ!”って思ったけど
>>95 を見ると何だか大人の科学に付いてくるキットみたいで随分安っぽい作りだね

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099 2011/02/04(金) 16:11:55 ID:56grVLl8qs
焦点距離が不可変のカメラで如何にして豊かな表現をするか?
持っていたカメラがコンパクト(フィルム)カメラだったかなり永い間、
自分は工夫を重ねた。他者の作例にも学んだ。

この機種も使いこなせば多様な構図で楽しめるものだ。
しかし、それをできるレベルの趣味人が今さらこの機種を選ぶだろうか?

単焦点・高性能で鳴らしている他機種の先例もある。よほど狭い偏った趣味だ。

クラシックなデザインで少しでも多く売ろうと考えられたものか。
お金の遣い方も写真の基本も解からない人が買うとしか思えない。

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100 2011/02/04(金) 16:26:29 ID:bXXtMWhOrI
>>95
もしかして、ボディってプラ製?

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101 2011/02/04(金) 16:53:58 ID:56grVLl8qs
これと似かよった路線に見える。
単焦点・古名機風デザイン。

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102 2011/02/04(金) 17:08:21 ID:bXXtMWhOrI
>>101
>>1がホントに15万だとしたら、もうちょっと頑張ってX1買うな

でもX1買うなら同価格でフルサイズの5D2買うな

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103 2011/02/04(金) 17:51:05 ID:56grVLl8qs
A) 一見高級風を楽しむんだったらずっと安くキャノンG12やニコンP7000があるじゃないか、
というふうに庶民的合理主義の自分は感じてしまう。それで性能に不満は無いし。

B) ほんとうに高級でないといけないならフルサイズ一眼レフがあるじゃないか。
102さんのおっしゃるとおりです。

C) APS-C撮像体にF2レンズの組み合わせはエントリー一眼レフでやれる事だと思う。
コンデジがいいのなら最新デザインの競合機種がある。

自分なりの結論。
要するに古風な雰囲気を楽しみたいわけだなあ。好きにしたらいい。

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104 2011/02/04(金) 18:40:47 ID:bYcFarH.sw
>>103
>要するに古風な雰囲気を楽しみたいわけだなあ

同じ事思う人居るんだな。
俺もこのカメラはちょっとあざといデザインだなぁと思ってた。
一見良いカメラに見えるんだけど、実は逆に恥ずかしい

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105 2011/02/05(土) 00:13:35 ID:HY7aJacJCM
フジが「最高峰を目指した」とまで言ってるこのレンズ(結果的にそれが35mmになった)と、
その描写力を最大限に生かすために集光レンズの角度からすべて変えるってレベルでカスタマイズしてる
APS−Cサイズセンサーとの組み合わせだぞ?
初めからいろんなレンズに対応しなきゃならない前提でつくられる一般のデジ一眼に
35のF2着ければ同じくらいの描写を得られるとでも?
バカじゃないの?

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106 2011/02/05(土) 01:18:01 ID:xlhyBlq6Fk
俺的には>>94のエレクトロ35のくだりがちょっと恥ずかしい。

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107 2011/02/05(土) 07:13:25 ID:ASeiORDrho
往年の名機の雰囲気を愛する中高年趣味人が
同時に最新の性能をも誇りたいわけだ。
焦点距離を変えるという写真の妙味よりも高級感のほうを取るんだ。
価格の高さで差別化を図るという種類の商品だなあ。孤独感が漂う。

「見かけだおし」という批判を免れるための高性能でしかないじゃないか。
成金趣味だ。

俺なんか趣味人といっても庶民的合理主義。
若者と同じような安いカメラを駆使して
老熟した自分なりの描写・表現をしている。
成金趣味の対極に立って質素な暮らしを愛している。

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108 2011/02/05(土) 13:11:24 ID:anhNJ0YdJM
>>105
お前、発売前にDP1を神機扱いしてた馬鹿と同じ臭いがするわ。
デジカメが要求する諸々のスペック全部を満たさないと製品的にはゴミなわけだが、
一から作る以上どっか欠陥出てくると思うよ。
光学的に最適化されてますってだけで何故そんなに一喜一憂できるのか分からん。

返信する

109 2011/02/05(土) 13:34:51 ID:xlhyBlq6Fk
もう誰が何に対して文句言ってるのかぼやけてきました(笑)

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110 2011/02/05(土) 14:07:04 ID:0kkmZhKhaE
ひとつ言えることは
実機を手にとって楽しめる程の経済力のある人は明和にはいませんでした。

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111 2011/02/05(土) 17:40:43 ID:sVyw/GLvdg
>>107
12万円程度のカメラで成金も差別化も何も無いだろうに

>>110
まだ発売してませんw

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112 2011/02/05(土) 19:01:09 ID:2rIOa9NPVk
官房報償費(いわゆる「機密費」)を受け取って
権力に都合の良いエセ評論やTVコメントを
垂れていた爺婆がこけおどしに持ち歩く用。

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113 2011/02/06(日) 21:41:55 ID:B8egbyKEfM
削除(by投稿者)

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114 2011/02/06(日) 21:48:29 ID:B8egbyKEfM
>>101
名古屋風デザイン に見えた

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115 2011/02/07(月) 20:59:31 ID:qQLSGl8sX6
まさにヘキサーのデジタル版だな
サイズといいリジッドの鏡筒といい
待ち望んでいたコンセプトのカメラなのに、何このデザイン・・・
レトロでもいいからもっと洗練させてくれよ・・・

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116 2011/02/07(月) 22:21:52 ID:i7ScQq6AdQ
>>115
そんなあなたにX1

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117 2011/02/08(火) 17:08:18 ID:L0YIj8LDnc
3月5日に発売する。店頭予想価格は12万8,000円前後の見込み

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118 2011/02/09(水) 00:22:31 ID:v9ih688h3E
これに専用フード付けて実際に触って質感を味わったら
欲しくなってしまうような気もする・・・フジに12万は出せないけどね。

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119 2011/02/09(水) 03:10:49 ID:vIcnUargGI
フジにというよりこのカメラなら12万以上出す価値は十分あるだろ。
いろんなレビューでこのカメラの開発者の話を読んでるとレンズ交換できる必要はないんじゃないかと思えてくる。
とにかく実写を早く見てみたいよ。

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120 2011/02/09(水) 03:19:49 ID:lfSf5dR3DI
>フジに12万は出せないけどね。

フジだから出す価値があるだろう。
他メーカーだったら高いの買っても一年で旧モデルだぜ。

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121 2011/02/09(水) 03:22:26 ID:kQwZ1yVaWA
コンセプトは良いけどデザインがダサ過ぎる
レトロ調デザインは一瞬目を引くけど、結局は単なる演出で操作性もイマイチっぽいしダメだ。
2ちゃんで上がってたサンプルは値段なりの写りだったし
まぁ10万前後ぐらいの値段なりのカメラだろう。
個人的にはGXRのMマウントユニットの方が気になる。

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122 2011/02/09(水) 03:29:26 ID:lfSf5dR3DI
>>19
レンズ固定式にケチを付けてる者がいるけども、12万で高い言ってる癖に
交換レンズあっても買う訳がないよね、そういう輩は。

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123 2011/02/09(水) 03:33:14 ID:lfSf5dR3DI
>>121
見も触りもしない内に評価する事の愚かしさよ。
んな事言ったらM型ライカなんて低性能なのに何であんな高いの?って事になるぜ。
機能だけからしたら1/10万円ぐらいのもんでしょ。

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124 2011/02/09(水) 03:50:00 ID:kQwZ1yVaWA
>>123
だからX100は値段なりのカメラだろって言ってるんだよw

庶民でも買える10万ちょっとのカメラなんだから好きならいくらでも買えよ。
俺はX100のデザインがダメだわ
レンズも10万ちょっとの値段なりのレンズ(2ちゃんのサンプルより)

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125 2011/02/09(水) 03:53:02 ID:lfSf5dR3DI
E-P1が当初10万超え(?)だった事に比べればこのカメラは破格の安さに思える。

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126 2011/02/09(水) 03:59:26 ID:lfSf5dR3DI
ライカレンズも高いよね。何であんなに高価なんだろうか。
そしてフジノンはライカレンズに引けを取らないはず。
みんなもっと日本製品に誇りを持った方がいいぜ。国産マジ最高。世界一品質やん。

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127 2011/02/09(水) 04:01:59 ID:lfSf5dR3DI
宣伝にジャンジャンお金を注いでるマイクロフォーサーズは信じない。
だがフジは信じられる。

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128 2011/02/09(水) 04:13:30 ID:kQwZ1yVaWA
>>125
そこは激しく同意だなw
しかしまぁX100はサンプル見る限りでは10万ちょっとのカメラだよ
それなりのボケ
ベイヤーなりのモヤっとした解像
発色はフジにしては残念
とまぁ値段なりの性能。あとはAFがどれだけ早いかだな
フジだから色には期待したけど一番ここがダメだったな

フジノンと言ってもせいぜい12万のカメラに積んでるレンズなのでそれなり
GXRのGRレンズクラスだな
GXRにMマウント出ればGR21mm復刻するという話もあるが、それならちょっと興奮する

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129 2011/02/09(水) 04:16:04 ID:lfSf5dR3DI
当時の記事を見ると、E-P1の市場価格、ズームキットが10万円前後、
パンケーキキットが11万円前後、ダブルレンズが13万円前後とある。
このX100にはもっと価値がある!!

しかしあれだな。X100って覚えにくい。もっとインパクトのある名前
付ければいいのに。

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130 2011/02/09(水) 04:25:01 ID:kQwZ1yVaWA
>>129
同意はしたが過去の製品の値段なんか言っても仕方ないけどなw
今はGRレンズユニットとGXR買っても10万ぐらい
m4/3ボディにNOKTON 25mm F0.95でも10万ぐらい
要するに10万ちょっとで買えるシステムはまぁ選択肢はある
X100もこれらと同じ程度のカメラだよ
せっかくのフジだから、X100がS5Proみたいな発色ならアドバンテージあったのにな

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131 2011/02/09(水) 04:31:05 ID:lfSf5dR3DI
http://kakaku.com/item/K0000145739...
フーン、ノクトン25mm F0.95、最安で7万ちょいなんだな。
しかし、コンデジとデジイチの架け橋のカメラに7万の標準レンズって凄いなw

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132 2011/02/09(水) 04:47:04 ID:lfSf5dR3DI
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100926_396135.htm...
「おそらく、最初からレトロなデザイン、クラシカルな操作性を目指していたならば、
浅はかな底の浅い製品になっていたと思います。高画質と高い操作性を目指す深い
検討の中で選んだ結果なのです」

>>121
おまいが先入観を捨ててこの製品を触ってみる事を期待するよ。
そもそもサンプル画像とやら見て断言してる時点で(略

返信する

133 2011/02/09(水) 04:58:56 ID:lfSf5dR3DI
>>130
「10万円で最高画質を得られる機材の組み合わせ」というテーマのスレを立てて
みたくなったよ。俺はセンスがないから、ちょっと立ててみてくれないか。

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134 2011/02/09(水) 08:58:34 ID:1B/oK8WsfU
それいいな。
・広角 ・標準 ・中望遠 ・望遠 とか分けないとどうしようもないと思うから
その辺も加味して立ててくれ。

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135 2011/02/09(水) 09:07:32 ID:hX2n6UXjIs
なんかカタログ値で車やバイクの優劣を一生懸命議論してる中学生みたいだなw

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136 2011/02/09(水) 09:24:38 ID:F4mGz44Y/U
今日発売みたいですね。
と言う事は、横浜で開催するCP+で実機が見られるかも。

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137 2011/02/09(水) 12:19:08 ID:36sSLjS3zw:DoCoMo
発売は3月5日だよ

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138 2011/02/09(水) 21:53:54 ID:ke4MoCGmcA
これフジカX100みたいなネーミングにすれば
この過剰にレトロなデザインにも多少説得力が出ただろうに

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139 2011/02/09(水) 23:28:00 ID:./BWejOFTs
今朝フジで小倉氏が絶賛して紹介してたなw
昨日の割に高いな!

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140 2011/02/09(水) 23:50:01 ID:vIcnUargGI
リコー社員が営業活動中
あいつら本当にネット営業するからw

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141 2011/02/09(水) 23:57:39 ID:FD9TOA5yWw
>>140
それはない。購買力のある人はこんな所に入り浸らないからな。

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142 2011/02/10(木) 00:13:20 ID:mHln7BCfYM
>>141
アホだろおめえ

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143 2011/02/10(木) 00:18:07 ID:FPz2GygA92
そもそも自前のカメラ持ってるかどうかも怪しいのが大半を占めてるからなw

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144 2011/02/10(木) 08:04:47 ID:PfzXu3FjEA
いろんな新製品が発表されて、実に楽しくなってきたね。
これだって貶す必要ないやん。心が狭い。
様々なカメラが売り場にある方が楽しいのだから。

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145 2011/02/10(木) 12:41:51 ID:PpEgCP.ydo
暇つぶしに>>1買おうかなと思ってたけどこの伏兵にやられた。
同じ暇つぶしならMマウントの方が楽しそう
ライカレンズ高すぎて買えないのでコシナで物色する。
よく見ると>>1はちょっとレトロ過ぎるし

返信する

146 2011/02/10(木) 23:07:42 ID:YQdvfaB0wo
出たwリコーww

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147 2011/02/11(金) 12:02:51 ID:UmrV8./nDk
12万もせんよ。既にこの値段だぜ。

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148 2011/02/11(金) 12:26:38 ID:QwOHltXltA
たけーよー
7万でやっと悩むレベル

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149 2011/02/11(金) 12:35:04 ID:NA2OniMK3o
GXRのMマウントと迷うね〜
まぁ両方買うかね

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150 2011/02/12(土) 02:50:09 ID:KZfgNyNwnE
GXRはボリすぎ。
X100は12万では安いくらい。

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151 2011/02/12(土) 07:17:32 ID:xKlcmAUgQ6
カメラショーではこいつを触るために1時間待ちの列だってな。

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152 2011/02/14(月) 13:12:42 ID:7eZVLXh2Ko
これのカタログの見本が量販店にあったけど凄い良かったよ。
俺も欲しい。カタログ。

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153 2011/02/14(月) 14:30:56 ID:UR90uct4hk
扱いやすさとかの機能を追求してできた形がこれならこれから出てくるフジのカメラ
はみんなこんな形なんだろうな

最初からレトロを意識してデザインしたとしか思えないんだよな
この次のカメラのデザインで嘘をついてるかどうか決まるな
たのしみだなあ

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154 2011/02/14(月) 23:47:18 ID:qNeJVhx9PA
ひねくれた子供が登場しました。

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155 2011/02/15(火) 03:08:05 ID:adeXSwXmAw
>>153はまともだと思う。
新しい葡萄酒は新しい皮袋に容れるもんだろう。

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156 2011/02/15(火) 03:32:58 ID:GIPWgdJqsk
扱いやすさの形は

一つではない。

153は子供。

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157 2011/02/15(火) 05:03:45 ID:adeXSwXmAw
このデザインはあざとい。

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158 2011/02/15(火) 07:02:01 ID:zCP1OUDZeQ
>>153
「更に使いやすさを追求!」
「全く新しい使いやすさ!」
「美しいデザイン性と使いやすさの融合!」

など、いくらでも変更可能です。
大量消費社会を甘く見てはいけません。

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159 2011/02/15(火) 09:23:40 ID:6.w8DECue.
Finepixというネームが安っぽいのとFUJIFILMのロゴが安っぽいのとインスタントの安物イメージが
払拭できないからいくらいいカメラでもコレ買うならX1買うな。おれはな。

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160 2011/02/15(火) 09:28:42 ID:GUjnq0yNl6
単にレトロ感覚の製品でしかない。

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161 2011/02/15(火) 10:36:33 ID:UTLx41i8q6
もう少しレトロじゃないデザインにできないものかね
このデザインはちょっと恥ずかしいぜよ
せめて色が黒ならマシに見えると思うが(多分後から黒モデル出るんだろうけど)

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162 2011/02/15(火) 10:45:48 ID:adeXSwXmAw
昭和初期の「モダンガール」の衣装・メイクで現れた上戸彩

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163 2011/02/15(火) 19:55:42 ID:bwOXOfoJXc
この大きさで12万なら一眼買った方がましだと思います。

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